###Comprendre les courbes et les caracteristiques des HP###

Vince35 · Messagepar **Vince35** » 29 Jan 2005, 21:56

ggta a écrit :Si maintenant il y a plusieurs types de résonateurs

Non, un résonateur, c'est un résonateur.

Honnêtement, les dits "résonateurs" auxquels tu penses ne m'inspirent guère.

Vincent

ggta · Messagepar **ggta** » 30 Jan 2005, 10:22

Vince35 a écrit :Honnêtement, les dits "résonateurs" auxquels tu penses ne m'inspirent guère.

Vincent

Tu as sans doute raison. Si la formule miracle existait, elle serait connue et utilisée depuis longtemps. :wink:

Vince35 · Messagepar **Vince35** » 30 Jan 2005, 10:30

ggta a écrit :Tu as sans doute raison. Si la formule miracle existait, elle serait connue et utilisée depuis longtemps.

De plus, aucune étude sérieuse n'a été faite (à ma connaissance) pour mettre au point ces procédés et une mesure ou simulation quelque peu poussée de ce type de principe suffit à voir qu'effectivement, on est dans le "magique". :roll:

Vincent

ggta · Messagepar **ggta** » 30 Jan 2005, 10:52

Sinon, le resonateur que tu étudies en ce moment et qui permet d'atténuer une plage de fréquence, pourrait-être utile sur l'Excel W21EX001 en particulier pour gommer sa remonté? Par contre la self du grave serait à revoir par rapport à celle que Francois utilise sur ces enceintes, non? :?:

Vince35 · Messagepar **Vince35** » 30 Jan 2005, 12:34

ggta a écrit :Sinon, le resonateur que tu étudies en ce moment et qui permet d'atténuer une plage de fréquence, pourrait-être utile sur l'Excel W21EX001 en particulier pour gommer sa remonté?

Non ; en fait, cette remontée est tout à fait naturelle : mesuré sur un baffle "infini", ce HP doit très certainement avoir une courbe très plate. La remontée qu'on peut voir ici est due à la mesure dans une enceinte (cf. effet de baffle).
Je vais t'envoyer une mesure de mes Vifa P17WJ dans mes enceintes de 19,5 cm de largeur, tu pourras comparer à la courbe donnée par Vifa : on y retrouve bien évidemment des points communs (les irrégularités dans le haut-médium) mais l'allure de la réponse en fréquence n'a rien à voir à cause de l'effet de baffle, elle est montante comme celle que tu as montré.
Je t'envoie çà par mail.

Vincent

Messagepar **François H.** » 30 Jan 2005, 12:49

Vince35 a écrit :
Non ; en fait, cette remontée est tout à fait naturelle : mesuré sur un baffle "infini", ce HP doit très certainement avoir une courbe très plate. La remontée qu'on peut voir ici est due à la mesure dans une enceinte (cf. effet de baffle).

Il est bien indiqué sur la fiche du constructeur ( voir ci-dessous ) que le 21 cm Excel a été mesuré avec le boomer monté dans une enceinte close de 20 litres...

http://www.seas.no/excel_line/excel/E004.PDF

:wink:

Vince35 · Messagepar **Vince35** » 30 Jan 2005, 13:17

François H. a écrit :Il est bien indiqué sur la fiche du constructeur ( voir ci-dessous ) que le 21 cm Excel a été mesuré avec le boomer monté dans une enceinte close de 20 litres...

http://www.seas.no/excel_line/excel/E004.PDF

Oui oui bien sûr, SEAS est l'un des rares à donner clairement les conditions de mesures, ce qui est pourtant indispensable.
Dans les nouvelles gammes, les mesures sont effectués dans des enceintes closes également et SEAS calcule aussi la réponse sur baffle infini. Que demander de mieux ?

Vincent

arni · Messagepar **arni** » 30 Jan 2005, 15:02

Quel serait le filtre le mieux adapté pour marier les deux drivers :
Tweeter Scan Speak D2904-7000

Mid Bass Scan Speak 18W8531G Révélator

18W/8531G00

Characteristic sensitivity (2.83V / 1m) : 87 dB
Recommended frequency range :28 - 5000 Hz
Free air resonance frequency, fs : 28 Hz
DC resistance, Re :5.8 ohm
Voice coil inductance, Le : 0.35 mH
Effective piston area, Sd :150 cm²
Moving mass incl. air, md :17.5 g
Mechanical loss, Rm :0.6 Ns/m
Force factor, BL :6.8 Tm
Equivalent volume, Vas :59 ltr.
Mechanical Q-factor, Qms :5.1
Electrical Q-factor, Qes :0.39
Total Q-factor, Qts :0.36
Excursion, lin./max. :±6.5 / ±11 mm
Voice coil diameter :38 mm
Rated power handling :60 W
Net weight :1.75 kg

Dans un volume de 1,630 cu.ft ou 46,16 litres
Et quel serait la dimension de l'évent dans cette configuration?

Vince35 · Messagepar **Vince35** » 30 Jan 2005, 15:21

arni a écrit :Quel serait le filtre le mieux adapté pour marier les deux drivers :

Je ne peux pas dire, je n'ai jamais essayé ces deux HPs et cela dépend des dimensions, formes etc. de l'enceinte dans laquelle tu désires les baffler.

arni a écrit :Dans un volume de 1,630 cu.ft ou 46,16 litres
Et quel serait la dimension de l'évent dans cette configuration?

Pourquoi choisir arbitrairement un volume puis accorder l'évent par la suite ? C'est une méthode qui me paraît des plus étranges.

Vincent

ggta · Messagepar **ggta** » 30 Jan 2005, 15:55

arni a écrit :Quel serait le filtre le mieux adapté pour marier les deux drivers :
Tweeter Scan Speak D2904-7000

Mid Bass Scan Speak 18W8531G Révélator

18W/8531G00

Characteristic sensitivity (2.83V / 1m) : 87 dB
Recommended frequency range :28 - 5000 Hz
Free air resonance frequency, fs : 28 Hz
DC resistance, Re :5.8 ohm
Voice coil inductance, Le : 0.35 mH
Effective piston area, Sd :150 cm²
Moving mass incl. air, md :17.5 g
Mechanical loss, Rm :0.6 Ns/m
Force factor, BL :6.8 Tm
Equivalent volume, Vas :59 ltr.
Mechanical Q-factor, Qms :5.1
Electrical Q-factor, Qes :0.39
Total Q-factor, Qts :0.36
Excursion, lin./max. :±6.5 / ±11 mm
Voice coil diameter :38 mm
Rated power handling :60 W
Net weight :1.75 kg

Dans un volume de 1,630 cu.ft ou 46,16 litres
Et quel serait la dimension de l'évent dans cette configuration?

Tu devrais en parler à Aldo du forum d'en face. La fois ou j'étais passé chez lui, il faisait tourner une de ses Bullet (donc boomer identique mais en version 4 ohms) avec un tweeter 700000. Pour lui la différence avec le 9700 est bien la. Le 9700 est un excellent tweeter mais le 700000 va encore plus loin, il sonne encore plus vrai.

littlewolf · Messagepar **littlewolf** » 30 Jan 2005, 16:39

arni a écrit :Dans un volume de 1,630 cu.ft ou 46,16 litres
Et quel serait la dimension de l'évent dans cette configuration?

bonjour,
d'après WINISD voici les les résultats pour ton 18W :

résultats_winisd
A+

ps: tu seras probablement obligé d'agrandir les photos pour la lisibilité

Vince35 · Messagepar **Vince35** » 30 Jan 2005, 17:28

ggta a écrit :boomer identique mais en version 4 ohms

Attention, les deux HPs n'ont pas la même réponse en basses fréquences : le 4 ohms descend moins bas (çà reste exceptionnel pour un 18 cm !) mais nécessite un volume de charge moins important.

Vincent

ggta · Messagepar **ggta** » 30 Jan 2005, 17:31

Oui tu as raison ils sont différents dans le bas mais comme la question concernait plutot le filtrage. Et puis Aldo connait plutôt bien Scanspeak maintenant

arni · Messagepar **arni** » 30 Jan 2005, 20:06

littlewolf a écrit :bonjour,
d'après WINISD voici les les résultats pour ton 18W :

résultats_winisd
A+

Merci pour ces mesures ...

si je comprends bien, le volume idéal est 40,5 litres?
Par contre je ne vois pas la dimension de l'évent....

Pour info, j'ai utilisé le plan de Audio Components "Ultimo" que je compte modifier au niveau du filtre, qui chez eux est "weird"...

arni · Messagepar **arni** » 30 Jan 2005, 20:09

Vince35 a écrit :Pourquoi choisir arbitrairement un volume puis accorder l'évent par la suite ? C'est une méthode qui me paraît des plus étranges. Vincent

J'ai déjà le volume ... puisque j'utilise le plan de Audio Components "Ultimo"... mais sur leur schéma, ils utilisent un système bizarre sans évent, une sorte de membrane sur un orifice plus gros ... je pense qu'en mettent un évent ... style : 5,08 cm de diamètre sur 11,06 de long ça devrait être bien, votre avis?

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