bruit d'ecoulement sur sub gti 15 jbl

[thxrd]

ci joint mesure d'un GTI 15 MK2
http://www.casimages.com/f.php?f=121226104656499249.pdf

la mesure est effectuée en baffle infini ( clos ,donc pas favorable pour la BP vers le bas / mais on s'en fout pour ce genre de test / au contraire il conduit à etre encore plus défavorable .. )
elle à été effectuée avec 35V soit 400W sur le HP .. (sweep )
la mesure est en anéchoide ..
comme on le voit la réponse est "plate" juste qu'a 450hz ..suivi d'un petit accident ( sans doute lié à la procédure de mesure. mais considérons que l'accident existe ) de faible largeur et de faible amplitude / on constate que la réponse reste ensuite réguliere jusqu'à 1khz ....
en pratique on pourra donc envisager d'user de ce HP jusqu'à 350/400hz ..( la lente remontée entre 70 et 400hz sera favorable dans le cas d'un filtrage classique et donnera à l'arrivée une sommation "plate" avec le HP supérieur ( c'est classique )
simplement vu l'efficacité générale assez faible de ce genre de HP ( comme tout les HP à tres grande élongation) ça n'a strictement aucun interet .... l'appli "normale" sera le grave /extreme grave .. là ou les HP standard voient leur X insuffisant et leur réponse s'effondrer / mais on ne peut laisser dire des aneries dans le genre : la réponse est n'importe quoi au dessus de 60 hz !!!! .celui qui dit cela est lui un ane !!!!
apprend d'abord à mesurer/ ( regarder la réponse d'un HP dans le grave dans une salle domestique et à quelque metres de celui ci ..n'a strictement aucun sens / on mesure la réponse modale de la salle .. donc on mesure ..les modes et pas le HP .. mais tu doit sans doute ignorer )

refait moi le meme genre de mesure avec un HP à simple spider et membrane classique /avec la meme puissance ...
et on en reparle ...
petit up ..la réponse d'un GTI 12 avec son diametre inférieur montera évidemment un peu plus haut et avec au moins la meme régularité ...

donc Ninsem je confirme ... nous sommes peut etre des "rigolos" mais toi tu est dans ton genre partiuilièrement "spécial" ( car je reste bien élevé)
tu n'y connais et n'y comprend rien ..c'est un fait avéré ..mais en plus tu raconte n'importe quoi .. en traitant les autres de rigolo ( stratégie bien connue quand on ne comprend rien ... ) conduisant à induire en erreur des foromeurs qui eux ne savent pas ( mais qui eux savent qu'ils ne savent pas .... ) et te prennent pour un "spécialiste"
on est là dans l'exemple le plus parfait des "aneries "racontées sur les forums et devenant par la suite des légendes urbaines ...
désolé ..mais quand on parle d'un sujet ..il faut pas traiter les autres de rigolos ...
cdlt
thxrd

[bss]

Pour reprendre ta vision quelque peu très très simpliste de la vibro acoustique des coques sache que le matériau a certe son importance (Young et companie ...) dans la "résonance" mais sa géométrie tout autant ainsi que les conditions aux limites

et je dirais même qu'il en manque .. . mais cette vision est plus réaliste.

Tout matériaux soumis à un phénomène vibratoire rentre en résonance. A quelle frequence? Celle du matériaux.

c'est erroné, excepté s'il tient en lévitation .. . et encore il faudrait préciser les propriétés du fluide qui l'enveloppe, au minimum.

Tiens cherche à quelle fréquence le béton rentre en résonance.

si tu peux répondre a cette question "sous entendu" telle que tu l'as énoncé ci-dessus ... . chapeau !
peux-tu d'ailleurs lever le voile sur ce qui reste pour moi un mystère.

[thxrd]

la "résonnance" du béton .... !!!! . un bloc carré de 1m3 ?? ( quel dosage ??? ) un voiile de dimensions et épaisseur connue suspendu en lévitation /le meme voile coulé et armé au sol et avec un refend au milieu ??? /l une poutrelle armée /une poutrelle "creuse" .. (quelle longueur /qu'elle épaisseur ect ..)
BSS ne lui pose pas de question sur le béton .. il va nous dire que nous sommes des rigolos ...
je pense meme que si tu lui parle d'acoustique il va te sortir des vidéos de you tube en t'expliquant que tu n'y comprend rien .... et que tu est un rigiolo )
d'ailleurs tu as du remarquer ..il est aussi spécialiste de l'étude des pont !!!! et de leur moment d'inertie ... mais là il n'est pas vraiment sur de savoir si la photo est "vraie ou truquée " ( il était pas né lors de l'accident .... )

cdlt
Roland

[Cyrille-Audio]

Bonjour.

Dire que la coupure haute d'un HP est la conséquence directe du fractionnement du HP est une bêtise.
D'autre facteurs rentrent en compte : Le, Bl, Mms, diamètre de bobine, profil du cône, son traitement, sa rigidité, son comportement lié au bord...

Si vous regarder un PHL 1120 (mesures dispo ici dans un autre fil) le premier fractionnement est à 2,5kHz, il monte pourtant bien au delà.


Concernant le GTI15 le creux de 6,5dB à 450Hz peut être dû au premier fractionnement, ou une ondulation du bord, ou simplement le découplage acoustique entre cône et bord.
Je tends vers le dernier vu la réponse au delà.

Nous voyons bien de toute manière que sa réponse va bien au delà de 60Hz (c'eut été étonnant), et point de fractionnements dans cette bande.

Peut-être que Ninsem a regardé son HP sous une lumière à 50Hz et est tombé sous l'effet rolling shutter de fait (c'est pourquoi toute machine outil à deux néons).


Bonne écoute et fêtes à tous.

[thend]

Il y a aussi un autre aspect, la fragmentation a tendance a être symétrique autour de ventres et de noeuds, de manière concentrique ou suivant un ou plusieurs axes.
Dans la video c'est la membrane entière qui est traversé par une vague, sans ventres et noeuds distinct à fréquence fixe, ce qui en soit montrerait que ce n'est pas de la fragmentation.

[thxrd]

je pense que tu as raison .. probleme d'ondulation ou découplage de bord , car ce type d'accident est quasi toujours présent avec les suspensions à tres gros rouleau unique et presque toujours situé dans la meme zone de fréquence pour du 15"
peut etre l'encastrement parfait en face avant réduira ce point ...( j'en doute ) je vérifierais lors d'un prochaine mesure dans une charge standard avec encastrement

en tout cas compte tenu de la rigidité physique de la membrane ( renfort en fibre de kevlar tres épais) et de son diametre ( le diametre "réel utile étant de l'ordre - de 30cm sur ce 15" ) un fractionnement à 450hz est impossible .. de mon humble avis ...
mais en effet un probleme de bord ..oui ...
cela dit ... je rappelle le niveau de l'essai 35V sur 3ohms ( bobines parrallelles) / j'aimerais voir la disto et la réponse d'autres 15"(classique ) avec cette puissance ..... et leur BP !!!! ( dans le meme type de charge )

le "rolling shutter" pour etre vu comme un "effet" doit impliquer l'usage d'un capteur vidéo et fonctionnat dans ce mode et non en "global shutter" .. ( une caméra fonctionne en global shutter ... /seul des capteurs "bidons sur certains tel fonctionne en rolling afin de "gagner" en sensibilité )
qqs appareils photos à fonction vidéo sont entaché d'un tres tres leger rolling . ( supprimmé sur les derniers firmwares )
et les caméscopes évolués et caméra pros peuvent permettre de filmer dans ce mode pour générer des "efftes" mais ....le rolling de base ne peut en aucun cas générer ce qui est montré sur la vidéo en question ...
et la visu du HP sous lumiere "scintillante" ( néon ect ) demandera comme pour un strobe une fréquence précise pour générer un "effet" .. spectaculaire ( et jamais du type montré )
avec un strobe motorisé et focalisant ..; par contre je te fait ce que tu veut avec un HP ... ( enfin faut que la membrane bouge suffisamment )
et si "mécaniquement " j'ajoute " un petit bricolage sur la membrane .. on aura l'effet montré ...
mais que veut tu .. Ninsem lui est spécialiste et nous des "rigolos" ...

cordialement
Roland

[shacard]

le fait que un gti15 ne soit pas utulisable au delà 60 hz avec bonheur!

J'ai dans ma salle un 4645C et un caisson a base de GTI15 (BR, 3 events) geres tout les 2 par un BSS366. Je peux basculer de l'un a l'autre en pressant 2 touches pour comparer le resultat et je n'ai jamais eu de soucis pour utiliser l'un ou l'autre au dela de 60Hz.

[DJ'Evol]

Bah moi les miens ne font pas ça, et j'en suis heureux

Roland, attention vous avez montré une mesure a vous, étonnant que personne ne vous soit sauter dessus!

Il est quand meme incroyablement linéaire ce HP! Pour un HP souvent traité de "bourrin" on a vu bien pire!!

[0SS-117]

je voudrais pas vous coupé dans votre HS..mais en faite je viens de decouvrir que je n'étais pas en mode bridgé avec mon mc 2 1250 sur mon gti 15 (l'origine de ce post je vous rappelle lol...)

En faite normalement (de ce que j'ai lu sur la doc de l'ampli) il faut le mettre en mode "bridgé (ce que j'ai fait) MAIS rejoindre les deux + des a et b vers les poles de l'ampli...(.ce que j'ai pas fait... )

donc en réalité je n'était (sauf erreur de ma part)en mode "bridgé"

Finallement d'être blaireau ça a du bon...parfois ca evite de faire de grosse connerie...en faisant de plus chtites con'rie (chui pas sure ke vous me suiivez..)

[Cyrille-Audio]

Bonsoir.

Si l'ampli est en mode bridgé (switch) et le HP connecté entre + et - d'un canal, alors le HP est alimenté entre le +Vcc et le 0V.
Donc le HP "navigue" entre son point 0 de repos, et +Xmax : en asymétrique.
Donc plus le niveau de l'ampli monte, plus le HP est décentré !!

[Cobrasse]

je voudrais pas vous coupé dans votre HS..mais en faite je viens de decouvrir que je n'étais pas en mode bridgé avec mon mc 2 1250 sur mon gti 15 (l'origine de ce post je vous rappelle lol...)

En faite normalement (de ce que j'ai lu sur la doc de l'ampli) il faut le mettre en mode "bridgé (ce que j'ai fait) MAIS rejoindre les deux + des a et b vers les poles de l'ampli...(.ce que j'ai pas fait... )

Tu peux facilement trouver la doc de ton ampli sur le net, et apprendre comment l'utiliser correctement !

THXRD, cyrille, BSS, Thend ... Que de temps perdu avec une personne qui a visiblement fait don de son organe intellectuel à la science ... Laissez-le donc ce croyant dans son église à prêcher le saint câble divin .

Juste pour savoir vu que vous êtes sur ce fil, pour vous à la vue des courbes fournit par le constructeur, un Beyma SM115/k fractionne vers 350Hz ou non ?

C'est par rapport à ce post, merci .

[0SS-117]

Ben non justement...car verras que tout ce fil(sans jeux de mot) n'a aucun rapport avec ma problématique de départ...
En faite de ce que j'ai lu, c'est plutôt le jeux de celui qui ridiculisera le premier qui gagnera...là par contre je pense avoir parfaitement compris, aussi blonde que je sois...

Sinon, bah en faite je suis plutôt "hâté" que croyant ...

[Cobrasse]

Ben non justement...car verras que tout ce fil(sans jeux de mot) n'a aucun rapport avec ma problématique de départ...
En faite de ce que j'ai lu, c'est plutôt le jeux de celui qui ridiculisera le premier qui gagnera...là par contre je pense avoir parfaitement compris, aussi blonde que je sois...

Sinon, bah en faite je suis plutôt "hâté" que croyant ...

Oss-117 la deuxième parti de mon post ne te concernait pas du tout , désolé d'avoir laisser un doute, mais ce n'est clairement pas de toi qu'il s'agit .

Pour le MC1250 :

http://www.mc2-audio.co.uk/images/stori ... asheet.pdf

http://www.mc2-audio.co.uk/images/stori ... manual.pdf

[0SS-117]

Je sais ...mais la tentation était trop grande pour répondre!



Merci pour la doc, en faite c'est encore préciser pour le mettre en "bridge"
mettre les "hot"A et B vers les borniers + et - du Hp...

Je vais en profiter pour verifier le branchement de mon hp, car je suis plus sure de rien (lol!)
En théorie le jbl de memoire est brancher en double bobines, en série...

[nimsem_1]

J'aime pas mon ton vis à vis de certains dans mes précédents msg car c'est ce qui m'insupporte personnellement au demeurant. J'en suis bigrement confus!
Pour le reste, je suis un peu embêté ?
Fonctionnement en pass bande d'un HP non filtré, qu'est ce qui expliquent le pass bas et le pass haut naturels?