TAD TSM1

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Franck72
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Re: TAD TSM1

Messagepar Franck72 » 04 Sep 2013, 18:02

Dis-donc tropodator, ça va donner ton install' :beavis: , il te reste une place pour t'asseoir au milieu de toutes ces enceintes !!! :mrgreen:

t'en es où pour tes mesures de selfs ?
Franck

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Kro
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Re: TAD TSM1

Messagepar Kro » 04 Sep 2013, 18:43

caladois2 a écrit :
Cher Tropodator,
Si les filtres installés dans vos "tsm" ne vous donnent pas satisfaction, pourquoi ne pas partir d'une feuille blanche plutôt que de les détricoter ? Les composants sont tous différents, d'une marque à l'autre, mais également pour des modèles identiques. Penser qu'un bon filtre passif adapté n'est pas aussi cher, c'est omettre tout le travail en amont sur le choix et la sélection des composants.


Si j'ai bien compris Tropo n'a pas encore écouté ses enceintes chez lui. Ce n'est pas une question de manque satisfaction mais plutôt qu'il voudrait démystifier la chose et permettre à d'autres de les construire eux mêmes.

Pour moi, et avant de m'attirer les foudres de certains, l'idéal serait de caler mon système avec un dsp en actif, pour ensuite trouver son équivalent en passif.


Je fais un peu ça mais avec le raisonnement inverse. Je dessine mes filtres passifs en simu et je les "émule" en actif et teste les différentes combinaisons afin de limiter les soudures fastidieuses et ne tester que les plus intéressantes.
On peut pas trop difficilement approcher en actif ce qu'on a dessiné en passif. Mais partir d'un filtre actif pour dessiner le passif équivalent c'est moins facile. Encore que ça dépend des cas biensûr.
Je m'aide de lspcad pour faire ça qui me simule les deux types de filtres sur les mêmes bases de courbe. Ainsi je copie exactement les fonctions de transfert à 0.5db près.
Les phases des filtres se comportant à phase minimale si tu copie les fonctions de transfert entre les deux tu copies aussi l'impact de phases (je parle d'actif IIR).
Par contre il ne faut pas faire : tient un LR24 à 1800Hz ça marche super je vais faire un passif en 4eme ordre qui coupe à 1800Hz, non ça ne marche pas vraiment comme ça.
Sur mes Primas par exemple les pentes acoustiques suivent des LR24 mais le passif est constitué de filtres d'ordre 2 (ou presque)
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Kro
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Re: TAD TSM1

Messagepar Kro » 04 Sep 2013, 19:38

EricV95 je vais finir le HS qui pollue le post de l'autre Eric.

Je n'ai RIEN contre FD audio. Je trouve ça très bien moi cette aventure, vous avez le mérite de mettre sur le marché, accessible au plus grand nombre, des produits qui font rêver les amateurs. Je n'ai aucun doute sur la qualité des prestations sur le plan qualitatif de vos produits.
J'encourage le fait qu'une petite société comme ça existe en france. J'ai d'ailleurs mis un lien sur mon site avec un commentaire adapté car j'estime que ça mérite qu'on sâche que ça existe.
http://www.justdiyit.com/annuaire-des-sites-internet/sites-marchands/

Voilà ça c'est dit et je suis vraiment sincère ! Encadre cette partie, met là au dessus de ton lit imprime là et garde ça dans un coin de ta tête.

Sur le plan humain je suis sûr qu'IRL tu es plus agréable que sur les forums. Remarque ce n'est pas compliqué car je te le répète : tu es imbuvable sur le forums. Et le sérieux que pourrait inspirer les produits FD audio est très fortement entâché par tes multiples vendetta et excès d'agressivité envers le monde entier. Quand on pense que tout le monde est con c'est qu'il y a un problème quelque part et il faut se remettre en question.
Je me dis que tu devrais avoir bien d'autres choses à faire dans ta vie que traquer des adresses IP et savoir quel boulot font les gens qui ne sont pas d'accord avec toi.
Ton comportement attire les gens qui s'opposeront à toi alors qu'à la base tout le monde s'en foutrait.
Bref je me suis amusé à te taper un peu dans le côtes mais c'est de bonne guerre tu ne crois pas ? Tu le cherches, il ne faut pas s'en plaindre, je me demande même si tu n'aimes pas ça. :mrgreen:

Allez prend un peu de recul sur tout ça, y a rien de grave et FD audio vivrait tout aussi bien voire mieux sans l'aspect belliqueux des choses qui doit franchement en faire hésiter certains avant de sortir la carte bleue. C'est dommage.

Il vaudrait mieux tirer la discussion vers le haut tu ne crois pas avec une petite dose de respect ?

Pour ma part je vais me recentrer sur la discussion à propos du filtre TAD de tropodator.

Est-ce que quelqu'un pourrait nous éclairer un peu : a-t-il le droit de publier le schéma de ses filtres ?
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Re: TAD TSM1

Messagepar LoW-ReL » 04 Sep 2013, 19:50

Si ca a plus de dix piges c'est bon non??

J'suis menuisier de métier, pas avocat! je précise avant qu'on m'achève! :mrgreen:


;)


PS: Cinéfion reprend forme! punaise que c'est bon!
"La musique est une maitresse, si vous ne lui accordez pas de temps, elle ne vous en accordera aucun, elle vous rend ce que vous lui donnez..."
(Ahmad Jamal)
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Re: TAD TSM1

Messagepar tropodator » 04 Sep 2013, 20:32

Kro a écrit :
Cher Tropodator,
Si les filtres installés dans vos "tsm" ne vous donnent pas satisfaction, pourquoi ne pas partir d'une feuille blanche plutôt que de les détricoter ? Les composants sont tous différents, d'une marque à l'autre, mais également pour des modèles identiques. Penser qu'un bon filtre passif adapté n'est pas aussi cher, c'est omettre tout le travail en amont sur le choix et la sélection des composants.

Si j'ai bien compris Tropo n'a pas encore écouté ses enceintes chez lui. Ce n'est pas une question de manque satisfaction mais plutôt qu'il voudrait démystifier la chose et permettre à d'autres de les construire eux mêmes.


En effet ces filtres me donnent entière satisfaction. Je les avais ecouté avant de commencer ma salle.
Je vais d'ailleur les filtrer en Fir et faire le comparo Actif/Passif. Je n'ai donc aucun intérêt perso sur le reverse de ce filtre.

Je souhaite pouvoir faire profiter au plus grand nombres de passionnés de la marques des qualités de ces filtres.
Beaucoups de passionnés souhiteraient se lancer dans la confection de ce monument de la hifi, mais le filtrage des HP les arrêtent dans cette demarche. Cela a été mon cas lorsque j'ai commencé dans HR. Lorsque j'ai voulu me procurer les plans de ce filtre, on m'a demandé jusqu'a 500€ pour me les vendre (juste les plans).

Concernant la propriété intellectuel, ce filtre a été conçu par TAD il y a de ça près de 20 ans.
Aujourd'hui la marque ne commercialise plus ce filtre.
Certaines personnes en profitent et gardent bien le secret.
Ensuite si une licence d'exploitation est associée à ce filtre (ce dont je doute fortement), seul l'exploitation commerciale de la copie est répréhensible. Un usage privé des plans pour ce construire son filtre perso est tolérée.

Eric
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Re: TAD TSM1

Messagepar caladois2 » 04 Sep 2013, 20:37

Super Tropodator. La notion de forum de partage prend tout son sens grâce à toi !
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ericv95
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Re: TAD TSM1

Messagepar ericv95 » 04 Sep 2013, 20:49

tropodator a écrit :Concernant la propriété intellectuel, ce filtre a été conçu par TAD il y a de ça près de 20 ans.


ce n'est pas un TAD....

alpacou a écrit :Le retour fracassant d' éric95 sur le internet au sujet de la commercialisation de filtre passif pour des 2 voies hr dans les termes où il est posé a au moins l'avantage de montrer clairement la prise en compte du marché pour qui il est impensable de ne pouvoir "jouer" avec le choix des amplis, câbles ou avec le son des mundorf : les audiophiles des forums.

La bonne nouvelle c'est que la solution sera proposée à moins de 3000€...non, moins que ça,mais avec du mundorf...



eric
Dernière édition par ericv95 le 04 Sep 2013, 22:03, édité 3 fois.
à propos de ce celui que j'ai défendu bec et ongles,ici et chez lui...vous aviez tous raison, et toutes vos attaques etaient fondées...
j'ai fermé les yeux volontairement pendant plus de 5ans,il est temps que la lumiere soit faite.

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Re: TAD TSM1

Messagepar ericv95 » 07 Sep 2013, 08:27

a ce sujet worf, ou sont passées toutes mes mises en garde,ainsi que celles de medul, sur le piratage du filtre akoustik ?
dsl, mais je trouve ça etrange comme façons de faire, car refaire l'histoire en effaçant qu'une partie des infos s'apparente a de la manipulation.
à propos de ce celui que j'ai défendu bec et ongles,ici et chez lui...vous aviez tous raison, et toutes vos attaques etaient fondées...
j'ai fermé les yeux volontairement pendant plus de 5ans,il est temps que la lumiere soit faite.

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Re: TAD TSM1

Messagepar Franck72 » 07 Sep 2013, 10:21

Merci Worf
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Re: TAD TSM1

Messagepar tropodator » 07 Sep 2013, 19:48

Bonjour,

Le post étant redevenu calme, et plutôt que de réaliser un reverse de celui de mes enceintes, je vous propose de réaslier notre propore filtre a partir des plans fournis par un forumer anglais "marco_gea" sur le forum Diyaudio:

http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ost3023060

Image

Il précise que la coupure est a 650 Hz, comme le précise la doc TAD des pavillons.
Pour ce faire j'ai réaliser les mesures d'impédances de mes HP via LIMP. La premiére serie de mesure étant a ch..r, je les ai recommencé en commençant par faire la mesure d'un HP que j'avais deja mesurer. Cela m'a permis de vérifier que les réglages de ma carte son et de mes branchements étaient bon. C'est un peu compliqué que tout brancher du premier coup sur une Maxio XD.

Voici les courbes :

2x1601a branchés en //
imp 2x1601a.jpg


TD4001+TH4001
imp 4001.jpg
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Re: TAD TSM1

Messagepar tropodator » 07 Sep 2013, 19:56

A partir de ça voici une simulation des valeurs:

Pour le highpass:

2nd ordre 4001.jpg


Le lowPass :

6order 2x1601a.jpg


Je vous laisse simuler les autres éléments du filtre, le reste dépasse mes compétences ...

J'essayerai de réaliser des mesures de réponses des HP chargés, mais il faudra m'aider car je n'y connais pas grand chose ...
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Re: TAD TSM1

Messagepar Kro » 07 Sep 2013, 23:12

Tropo tu pourrais m'envoyer les zma de tes mesures ?
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Re: TAD TSM1

Messagepar tropodator » 07 Sep 2013, 23:20

les vl@

mesures.rar
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Re: TAD TSM1

Messagepar Kro » 08 Sep 2013, 00:24

Parfait je zieute ça demain :wink:
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Re: TAD TSM1

Messagepar Kro » 08 Sep 2013, 13:14

Une remarque tu as fait tes calculs avec 6 ohms, avec le RC de linéarisation il faut plutôt partir sur environ 4 ohms d'après tes mesures.
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