Petite trois voies haut rendement

Pavillons & co..

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Pierre-Marie
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar Pierre-Marie » 15 Mai 2010, 20:50

Re

Très bon produit qui malgré sont prix rempli parfaitement sont rôle mais il faut bien relire le cahier des charges cette enceinte était dediée à etre intégrée dans un home cinéma équipé d'un sub pour epauler le bas .

PM

jean64
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar jean64 » 16 Mai 2010, 12:28

Dans la ligne de cette quête du Graal ( le parfait 30 cm papier ) je me pose des questions a propos du PHL 4050 ou du Davis 31TPA. Ce dernier ( une version double ferrite en fait ) équipe la Monitor One de Davis en complément du moteur 1' Beyma CP 385 nd diaphragme polyester montée sur pav B&C ME45.
Par contre pas de specs précises du Davis 31TPA. Quelqu'un aurait-il déjà eu affaire a ce HP, et quelques mesures à partager? c'est un HP qui a déjà équipé plusieurs enceintes Davis...
fpajak pourquoi avoir choisi un pav circulaire tractrix et non un directivité controlée type HF64?
Jean

nimsem_1
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar nimsem_1 » 16 Mai 2010, 14:56

En regardant de près ton ancien système, je me dis que pour ton futur projet, la clé serait la bande 200-250 Hz à 800-900 Hz. Coller un 15" en bas, en recherchant un bon alignement entre 45 - 60 Hz et, en haut, un 1" ou 1.4", 1.5" mais surtout un pavillon permettant de faire 800-900 Hz à 15-16 KHz. Si j'ajoute le fait que tu veux écouter de près, et que tu veux une enceinte compacte, tu n'es pas prêt d'avoir bouclé ce projet!
Une piste : pavillon 1" supravox ( mais il faudra absolument l'amortir ) ; tad 2001 ; supravox 285 GMF en BP ( 200 - 900 Hz ) ou Davis et pourquoi pas PHL mais il faudra une caisse ; TAD 1601 pour le 40-45 Hz sinon Davis ou supravox, JBL et altec vintage pour un 50 - 60 Hz sympa...

diy44
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar diy44 » 16 Mai 2010, 20:24

Bonjour,
Les tests de compressions 1" sont un peu arrivés par hazard. Je partais au départ sur des super tweeters Fostex ou autres et un copain m'a proposé de me prêter des bms 4540nd pour "voir". J'avais déjà entendu ces comps sur un proto des grandes castines de Marco et l'écoute m'avait plu donc j'ai essayé. Les compression BMS permettent de couper relativement bas pour de l'aigu haut rendement, j'avais donc une bonne latitude pour filtrer la Radian et la BMS. Néanmoins, les 4540 ne sont pas aussi fines et précises qu'un 2402, heureusement c'est pas le même tarif!
Le Fostex apporte une extension bien supérieure et est moins rentre dedans que le 2402.

Pour les grands pavillons avec 2" coupées bas, effectivement je crois qu'ils ne font pas l'unanimité, mais je préfère faire descendre la comp que de faire monter les 38 ,même si techniquement c'est limite, j'aime ça.
A+

DJ'Evol
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar DJ'Evol » 16 Mai 2010, 21:11

Pour ton Davis, cherche un peu sur Son-Qc (via google, j'y ai vu quelques T&S :) )
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fpajak
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar fpajak » 16 Mai 2010, 21:44

Bonsoir,

Jean: Le RCF H64 a l'air d'être fait pour une compression 1" ou 1,4" et non 2". J'ai demandé des mesures des pavillons à stereo-lab pour voir de quoi il retourne n'ayant pas croisé beaucoup de commentaires ou de courbes sur eux, ils m'intéressent juste parce qu'ils sont petits (29 cm). Les pavillons JMLC sont encore trop larges je crois pour une coupure acoustique à 400 Hz.

Nimsem: j'ai donné les caissons et le 15" et je veux faire une petite colonne pas large (30-35cm), donc 12" max dans un petit volume 50 ou 60 litres j'imagine. Je préférerais du clos. Le grave sous 80 Hz n'a pas trop d'importance, je vais majoritairement écouter du violon solo dessus, je suis plutôt obsédé par la bande 80-8000 et je cherche ce qu'il y a de mieux dans cette gamme avec du corps (sans passer au 15" et au grand pav).

DIY44: je comprends bien ta logique. Je ne peux pas prendre de plus grand pavillon, je me limite à 30 cm de diamètre max. Si je pouvais ...

Voici quelques références de 31 cm dont les prix varient de 1 à 10:
Monacor SPA-30PA : (80 € chez Selectronic)
Monacor: SP-30A/200PAM prix inconnu
Beyma 12G40 (185€ chez BCorde)
Beyma SM112/N (125€ chez BCorde)
Beyma SM212 (113 € chez Bcorde)
Beyma 12MI100 (189€ chez Bcorde)
B&C 12PL32:
B&C 12PH32 :
Supravox: 285GMF (260€ chez TLP)
Supravox: 285-2000 (993€ chez TLP)
Davis: 31TCA12 (410€ chez TLP)
Audio-dynamque/Davis: 31TPA12G (295 € à la MHP)
TAD: AL-1103 (1100 € chez Akoustik)

Je cherche plutôt celui qui montera facilement à 800 Hz pour fusionner avec la Radian 950 et qui descendra le plus (of course)...bon entre 80 et 800 quoi ...un truc très vif, dynamique, précis, rapide ...dans un petit volume...

Fabrice
Fabrice Pajak

nimsem_1
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar nimsem_1 » 16 Mai 2010, 22:24

fpajak a écrit :Bonsoir,

Les pavillons JMLC sont encore trop larges je crois pour une coupure acoustique à 400 Hz.

Je cherche plutôt celui qui montera facilement à 800 Hz pour fusionner avec la Radian 950 et qui descendra le plus (of course)...bon entre 80 et 800 quoi ...un truc très vif, dynamique, précis, rapide ...dans un petit volume...

Fabrice


J'allais te proposer un E-JMLC vue ton type d'écoute mais effectivement il sera trop grand.
Je suis comme Diy44, pratiquer un grand pav on ne revient pas en arrière.
J'espère que tu renonceras à cette contrainte...
Faire du 80-800 Hz, alors tu peux commencer par le supravox 285-2000 ; je le pratique...

Donc une 2 voies genre 70 - 700 285-2000 ; tad 4001, Radian 8950 au dessus ; mais le pavillon?

Cobrasse

Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar Cobrasse » 17 Mai 2010, 00:23

Il y a aussi de bons HP chez AE speakers il me semble, le TD12S par exemple :wink: .

GG14
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar GG14 » 17 Mai 2010, 09:35

Comment charge tu le 285 2000? Baffle plan ou pavillon

nimsem_1
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar nimsem_1 » 17 Mai 2010, 11:13

GG14 a écrit :Comment charge tu le 285 2000? Baffle plan ou pavillon


Sur un JMLC FC 150 Hz.

fpajak
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar fpajak » 18 Mai 2010, 22:45

nimsem_1 a écrit :
Donc une 2 voies genre 70 - 700 285-2000 ; tad 4001, Radian 8950 au dessus ; mais le pavillon?


Je pensais au Stereo-Lab Tractix Fc 400Hz pour une coupure de la compression à 800 Hz http://www.stereo-lab.de/EN/spheric-wave-tractrix-horns/trennfrequenz/cf400hz/sl400-20-cf400hz-spherical-wave-tractrix-horn.html Ils m'ont envoyé une courbe de mesure quasi illisible, je ne suis pas plus avancé.

Je recherche en plus un 30 cm qui aille jusqu'à 80 Hz dans 60 litres environ, en bass reflex ou en clos (en clos c'est quasi impossible j'ai l'impression). J'ai passé un temps fou sur le site de Petoin, et finalement j'ai rien trouvé de bien, je me suis perdu en route...

Fabrice
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Pierre-Marie
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar Pierre-Marie » 18 Mai 2010, 22:50

fpajak a écrit :et moins cher: 80 € !!!



Faut que cela soit cher c'est aussi dans le cahier des charges ? :D

76 litres pour mon poulain .

80Hz ? 800 plutot Hz ?

Pierrot.

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tropodator
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar tropodator » 18 Mai 2010, 23:12

Bonjour,

Perso je vois pas trop l'interet de prendre un 30 cm associé a une 2".
Vu que le budget ne vous fait pas peur, je partirais sans hésitation sur un TAD 1102 (voir 1103 pourquoi pas, mais pour moi c'est pas un vrais TAD) associé a une 2001 et un pav voiturier ou RCF H64 ou un pav rond de 30 cm.
La coupure a 1200Hz ne posera de pb a aucun de ces composents.

J'ai personnellement testé une association 1101h + 2001 + H100 en passif et le résultat était trés bon pour un volume trés raisonnable.
Sachant que le 1102 est largement meilleur que le 1101h je n' hésiterais pas une seconde.
Je penses sincérement que cela représente la meilleure solution pour du 80-8000 (voir meme du 50-10000)

Si vous ne trouvez pas de 1102 (cela demande de la patience), vous pouvez utiliser en attendant le HP de Pierrot qui a l'aire d'etre trés bon pour le prix (utilisé dans les prame Hr2 a 6000€ la paire).
La charge de ces deux HP doit etre a peut prés la meme.
Je te conseille aussi la lecture de ceci:
http://www.artec-france.com/etudes.php? ... em=compact
Une réalisation a base de 2xSupravox 285GMF en pushpull , une 2001 pour une enceinte compacte.
On y retrouve toutes les infos, plan de la caisse, du pav, du filtre ...

Cela me semble remplir ton CDC.

Eric
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nimsem_1
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar nimsem_1 » 19 Mai 2010, 09:46

C'est vrai il fallait y penser pour une compacte HR la 2 voies de Voiturier marche bien. Je l'avais écouté sur Toulouse. Par contre le montage en PP des 285, peut convaincre comme ne pas convaincre.

fpajak a écrit :
Je pensais au Stereo-Lab Tractix Fc 400Hz pour une coupure de la compression à 800 Hz http://www.stereo-lab.de/EN/spheric-wave-tractrix-horns/trennfrequenz/cf400hz/sl400-20-cf400hz-spherical-wave-tractrix-horn.html Ils m'ont envoyé une courbe de mesure quasi illisible, je ne suis pas plus avancé.

Je recherche en plus un 30 cm qui aille jusqu'à 80 Hz dans 60 litres environ, en bass reflex ou en clos (en clos c'est quasi impossible j'ai l'impression). J'ai passé un temps fou sur le site de Petoin, et finalement j'ai rien trouvé de bien, je me suis perdu en route...

Fabrice


Pourquoi ne l'essayes tu pas ce pav si t'as déjà la compression?

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satriany
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Re: Petite trois voies haut rendement

Messagepar satriany » 19 Mai 2010, 11:55

tropodator a écrit :Bonjour,

Perso je vois pas trop l'interet de prendre un 30 cm associé a une 2".
Vu que le budget ne vous fait pas peur, je partirais sans hésitation sur un TAD 1102 (voir 1103 pourquoi pas, mais pour moi c'est pas un vrais TAD) associé a une 2001 et un pav voiturier ou RCF H64 ou un pav rond de 30 cm.
La coupure a 1200Hz ne posera de pb a aucun de ces composents.

J'ai personnellement testé une association 1101h + 2001 + H100 en passif et le résultat était trés bon pour un volume trés raisonnable.
Sachant que le 1102 est largement meilleur que le 1101h je n' hésiterais pas une seconde.
Je penses sincérement que cela représente la meilleure solution pour du 80-8000 (voir meme du 50-10000)

Si vous ne trouvez pas de 1102 (cela demande de la patience), vous pouvez utiliser en attendant le HP de Pierrot qui a l'aire d'etre trés bon pour le prix (utilisé dans les prame Hr2 a 6000€ la paire).
La charge de ces deux HP doit etre a peut prés la meme.
Je te conseille aussi la lecture de ceci:
http://www.artec-france.com/etudes.php? ... em=compact
Une réalisation a base de 2xSupravox 285GMF en pushpull , une 2001 pour une enceinte compacte.
On y retrouve toutes les infos, plan de la caisse, du pav, du filtre ...

Cela me semble remplir ton CDC.

Eric


C'est vrai qu'une 2" à 800hz associée à un 30, on se demande l'intérêt en utilisation audiophile...
Une deux pouces doit respirer dans un grand pavillon :mrgreen:

Comme tu dis la version Voiturier PP 285GMF avec TAD2001 marche très bien sinon une petite monitor avec le 1102 épaulé par un caisson...
Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde. Céline


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