Besoin d'aide pour choix tête medium-aigu

Pavillons & co..

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(m)
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Messagepar (m) » 08 Fév 2007, 20:41

Slt,

Je viens de me livrer à un petit exercice intéressant, même s'il n'a rien d'intrinsèquement lié à la qualité de restitution.

Simulation de 3 hp avec WinIsd Alpha :

- Beyma 6Mi90 - 98 dB - 125 watts
- RCF MB8G200 - 94 dB - 200 watts
- Supravox 215RTF64 97 dB - 35 watts

Pour les 2 premiers, j'ai simulé le volume bass-reflex préconisé par le soft, par contre pour le Supravox, j'ai simulé un volume clos de 5500 litres pour simuler une charge infinie, je pense se rapprochant d'un montage sur baffle plan - mais peut-être me trompe-je ...

Toujours est-il que les résultats sont les suivants :

- à puissance égale de 35 watts, c'est le Supravox qui sort le spl le plus élevé, soit 111,3 dB, le Beyma 110,6 et le RCF 108,5 à 1 Khz
- le SPL maximum est de 116, 2 pour le Beyma et le RCF, 111,3 pour le Supravox, le tout à 1 Khz
- le Beyma supporte sa puissance maxi à partir de 400 Hz, à la fc que je compte donner au système (~250 Hz) il supporte ... 26 watts :o
- le Supravox tient ses 35 watts à partir de 165 Hz
- le RCF tient ses 200 watts à partir de 57 Hz
- à 200 Hz, le group delay se tient dans un mouchoir de poche pour les 3 hp, entre 1 et 2 ms, avec le Supravox en plus rapide et le Beyma le moins rapide
- le Beyma atteint son xmax à 398 Hz, le Supravox vers 165 et le RCF à 56,7 Hz
- le Supravox représente la charge la moins complexe (et de loin) pour l'amplificateur
- seul le RCF pourrait tenir la fc de 200 Hz avec un niveau suffisant pour le raccorder à mes caissons, le Supravox étant 4 dB plus bas et le Beyma étant ... cassé :lol: ou encore 5 dB sous le Supravox :-o

Pas d'avis sur les Celestion ? (surtout chambre et pavillon :P )
Michel

ledjedj
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Messagepar ledjedj » 08 Fév 2007, 21:51

salut a tous je suis nouveau sur ce forum. Raudio m'a permit de le découvrir.
Je voudrai intervenir sur la possibilité supravox 215 rtf + beyma CP21f. je suis un fervant défenseur de supravox . j'ai moi même des LB165. Pour les 215RTF se sont de véritable référence en matière de douceur délié finesse et surtout en baffle plan. vous pouvez les écouter chez HP systeme (à paris) monté sur de petit baffle plan qui marchent vraiment bien. le montage est simple: un large bande le supravox 215 rtf assisté dans l'aigu par le non moins celebre cp21F, et pour le grave un 285 gmf de supravox. ces enceintes font 98bd et descendent bas l'écoute avec un single end de 300B est vraiment sympas. l'obligation avec le 215rtf c'est un grave nerveux qui peu suivre. parce qu'un HP en baffle plan ça fuse!!!

Jeremie R
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Messagepar (m) » 08 Fév 2007, 22:20

Slt Jeremie,

Bienvenue sur notre forum, et merci de ton avis :wink:

Cordialement,
Michel

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Phil*
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Messagepar Phil* » 09 Fév 2007, 07:56

(m) a écrit :Simulation de 3 hp avec WinIsd Alpha :

- Beyma 6Mi90 - 98 dB - 125 watts
- RCF MB8G200 - 94 dB - 200 watts
- Supravox 215RTF64 97 dB - 35 watts

Pour les 2 premiers, j'ai simulé le volume bass-reflex préconisé par le soft


Le medium Beyma se monte à mon avis en clos, de toute façon ce n'est pas un HP qui descend. Difficile de le comparer avec des 21cm sur le registre bas-medium vu sa Fs.

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Phil*
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Messagepar Phil* » 09 Fév 2007, 08:10

ledjedj a écrit :j'ai moi même des LB165. Pour les 215RTF se sont de véritable référence en matière de douceur délié finesse.
L'obligation avec le 215rtf c'est un grave nerveux qui peu suivre. parce qu'un HP en baffle plan ça fuse!!!

Jeremie R



Bonjour et bienvenue sur ce forum,

J'avais bien aimé les LB165, je trouve qu'il n'avaient pas le son caractéristique des 215.
Pour le reste, les 215 ne sont pas à mes oreilles des références de douceur fluidité et de finesse, rien à voir avec un Lowther d'après moi. Par contre c'est vrai que le 215 est un HP bien articulé sur tout son registre avec une bonne nervosité, mais je ne l'ai pas écouté en BP ce qui change pas mal de choses. Pour la voie grave, les 285 Supravox doivent pouvoir suivre puisqu'ils y arrivent avec une compression 1", même si visiblement il ont plus de mal à suivre un LB en front horn.

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servox
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Messagepar servox » 09 Fév 2007, 12:09

(m) a écrit :Précision importante, niveau prix, je ne suis pas trop limité (hé, pas des millions non plus hein), donc s'il y a de la bombe en diy qui ne ressemble pas à un tromblon pour assurer de 200 à 20000 Hz, je suis preneur :D

Cordialement,


Salut c'est pas pour insister, l'écoute en vaut la peine pour 500€/ pièce neuf.
On est loin du tromblon
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
ReVox ???? les autres n'écoutent que la musique ......

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raudio
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Messagepar raudio » 09 Fév 2007, 13:37

:wink: exellent ton matos servox, les 4312 mk2 m'ont bluffées quand je les ais écoutées et il fut un temps ou je me posais la question de m'en payer une paire :?: le reste de ton matériel n'est pas en reste non plus, j'aime bien l'aspect un peut disparate et un peut vintage; niveau écoute ça donne quoi ?

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Messagepar (m) » 09 Fév 2007, 14:33

Slt,

@ Servox : j'ai bien saisi le message :D Mais j'ai quand même quelques questions par rapport à ces hp à ruban.

Ca se connecte direct à la sortie d'un ampli en cas de filtrage actif ou directement à la sortie d'un filtre passif conventionnel ?

En filtrage passif à 12 dB/octave, on inverse aussi les polarités ?

500 euros pour l'amt1 ? Où ça ? Moins cher trouvé, c'est 559 euros/pc, et pour ce prix ça a intérêt à être top. Et demeure le problème du hp qui fera la bande de fréquences 200 ~ 1700 Hz !

Sinon il y aussi le Foutek 5i à 375 euros qui présente des chiffres très intéressants, et l'avantage (pour moi) de ne pas rayonner en doublet.

Cordialement,
Michel

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servox
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Messagepar servox » 09 Fév 2007, 21:08

@ raudio

Allant très souvent au concerts (harmonies, cuivres+percu, et jazz) je recherche le Réalisme (utopie) mais je m'en raproche de + en +
Les AMT ne donnent pas l'effet projection des pavillons (Bp 800-23000)
Je suis en trains de faire des essais de repositionnement des AMT, sans contact avec les JBL (genre pieds de micro) je peux déja dire que c'est comme le jour & la nuit, plus d' espace et de précision.
Le plus surpris c'était moi avec les Raptors, ce que tu vois marche en 2 voies actives avec coupure a 1270 Hz, ils y arrivent ! et mème très bien !!

@ (m)

En Autriche ils sont a ce prix, moi je les ai achetés aux States 300$ pièce :D
Le filtrage est a 18 db Linkwitz 3,6 ohms le Revox leur donne 200w. on les branche comme un Hp normal.
La voie médium grave sera bientôt faite par un JBL 2118 dans un caisson clos de 40 L, mais il me faut encore un ampli.

A+ Serge
ReVox ???? les autres n'écoutent que la musique ......

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Messagepar (m) » 15 Fév 2007, 17:47

Slt à tous,

Voilà, je me suis (enfin) décidé : tweeter Fountek Pro5i et medium RCF MB8G200 en filtrage actif :D

Plusieurs semaines d'enfer pour mon épouse qui n'a pas pu bénéficier de mon attantion :lol: et simulation d'une bonne trentaine de hp, écoute attentive de systèmes avec chambre 1" + pav (HK Audio, Monacor, Crest et Nexo) pour me remettre cette combi dans l'oreille, recherches soutenues et discussions avec des gens bien sympathiques (merci Pierre-Marie, Phil*, Satriany).

Comme choisir c'est renoncer, j'assume mon choix et j'attends impatiemment la livraison :P

Cordialement,
Michel

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Messagepar satriany » 15 Fév 2007, 17:53

Ah c'est cool que tu te sois décidé. Ca risque dêtre sympa :)
Quel est ton processeur ?
Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde. Céline

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Messagepar (m) » 15 Fév 2007, 17:58

satriany a écrit :Ah c'est cool que tu te sois décidé. Ca risque dêtre sympa :)
Quel est ton processeur ?


Slt Greg,

Ouaip, ça a été très difficile de choisir vu le nombre impressionnant de combinaisons intéressantes :!: En fait j'aurais voulu tout essayer, mais j'en ai pas les moyens :lol:

Pour le filtrage, il y a un Tact RCS2.2X entre le medium et le grave, et j'ai acheté un filtre analogique Alto X23 pour le filtrage entre le medium et l'aigu. Ce filtre a une bonne réputation de silence et offre un rapport S/B de -97 dBu à 0 dB, c'est 7 de mieux qu'un DBX. On verra bien, si ça me plaît pas, je me tournerai vers un DCX2496 avec une carte E/S de chez Selectronic.

Encore merci pour ton aide :wink:
Michel

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Messagepar haa » 15 Fév 2007, 18:46

bon choix pour le fountek quand tu aura monter le tout
ton avis m'interesse compression vs ruban

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satriany
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Messagepar satriany » 15 Fév 2007, 19:07

Tu veux dire B&W diamand de la mort vs Ruban ?
Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde. Céline

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Messagepar (m) » 27 Fév 2007, 21:46

Slt,

J'ai reçu les RCF MB8G200 aujourd'hui :D Par contre, les tweeters se font désirer, ils sont reportés au 06.03 :?

Ce me donne le temps de fabriquer les caisses ...
Michel


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