Les Crazy-Carapougnettes [15mi100+De250+H100]

[carapichetouille]

Bah sur le montage du pavillon, je ne vois pas ce qui pourrait géner, surtout que j'ai la même chose sur l'autre enceinte.
D'après les relevés d'Alpacou, il me semble que la DE250 se casse doucement la figure dès 5kHz, comme sur ma courbe (mais normalement avec une pente plus douce je crois?), donc ce pic à 15kHz ne serait pas normal et serait plus une résonnance?

Je vais faire une mesure d'une Kef à 10cm du tweeter pour voir, juste avec le tweeter branché

[carapichetouille]

Bon, cherchez pas, au dessus de 10kHz, c'est mon micro qui fait n'importe quoi.
En mesurant le tweeter de ma Kef avec son filtre passif, il y a la même remontée:



Le fichier de calibration serait faux?

[Francisbr]

Bonjour Gilles,

Le fichier de calibration serait faux?

Oui !

Tu peux me l'envoyer ?

A+

Francis Brooke

[carapichetouille]

Bonjour Gilles,

Le fichier de calibration serait faux?

Oui !

Tu peux me l'envoyer ?

A+

Francis Brooke

Bonsoir Francis,

Il se trouve ici:

http://www.etfacoustic.com/Software/RSAnalogueSPL.zip

Il s'agit de ce sonomètre, modifié pour étendre la réponse dans le grave:

http://cygnus.ipal.org/mirror/www.peopl ... smeter.htm

Je m'en sers de micro grâce à sa sortie RCA

En théorie, en dBC, la courbe devrait être celle là:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... nt.html#c1

Gilles

[thend]

Francis,

Je suis toujours preneur des réponses impulsionnelles des diverses compressions sur J501.

C'est pas que je suis pressé mais j'attend depuis février.

[jerome69]

On aurait dit que la courbe de correction ne s'applique pas au delà de 10kHz ?
Admettons qu'au delà de 10kHz inutilisable mais cette chute de 10dB de 5 à 10kHz ??? Il me semble le H100 a ce type de courbe mais ce ne sont pas les courbes de B&C et Francis avec le DE250.
Courbe du RCF H100


Courbe du DE250 avec B&CME45


Tu comprends y a perdre son latin

[carapichetouille]

Les mesures d'Alpacou sur la DE250/H100 à 20cm chez lui, donnaient ça:


C'est très loin de ce que j'obtiens, seulement 3dB d'atténuation entre 2 et 10kHz

[ToniOsX]

Salut Cara,
ouais elle est vraiment bizarre la courbe de ta DE250/H100... Pour le 15MI100, sur les Lasagnettes de mon frère il y a aussi 2 creux vers 210 et 750 Hz, mais moins pronnoncés (~5db) :



Mesure faite chez Alpacou avec l'ECM 800.

[chris4916]

Ce sujet est vraiment intéressant, à plus d'un titre:
1 - J'ai dans le tuyau un projet de SM212 avec... quelque chose qui reste à décider mais qui pourrait bien être une DE10 ou DE250.
2 - j'ai entrepris de faire quelques mesures d'une version un peu modifiée de "das Viech" avant de passer éventuellement à la phase "finitions". (au passage, je trouve ces enceintes surprenantes)
3 - depuis le temps que je me dis qu'il faut travailler encore un peu le filtrage actif de mes 10G40+MHD152, la lecture de ce sujet m'incite à y regarder vraiment de plus près.

A ce propos:

.../... Le 15MI100 : la courbe est pas mal, en dessous de 300HZ elle n'est pas valide. Mais tu as un trou de 8dB à 400Hz, ce trou est du à la taille du baffle lambda/2=0.425m, il faut que tu amortisses à l'intérieur pour le supprimer. Sinon ce 15MI100 semble parfaitement utilisable jusqu'à 3kHz. .../...

Désolé pour ma question "noob" mais pourrais-tu approfondir un peu ton propos et m'expliquer en quoi l'amortissement interne va réduire ce trou à 400Hz ?

Christian

[jerome69]

A ce propos:

.../... Le 15MI100 : la courbe est pas mal, en dessous de 300HZ elle n'est pas valide. Mais tu as un trou de 8dB à 400Hz, ce trou est du à la taille du baffle lambda/2=0.425m, il faut que tu amortisses à l'intérieur pour le supprimer. Sinon ce 15MI100 semble parfaitement utilisable jusqu'à 3kHz. .../...

Désolé pour ma question "noob" mais pourrais-tu approfondir un peu ton propos et m'expliquer en quoi l'amortissement interne va réduire ce trou à 400Hz ?

Sa boite est à face parallèle, donc formation d'ondes stationnaires dimension lambda/2 donc pour réduire des ondes stationnaires dans sa boite, il faut amortir sur au moins une des faces.

[ToniOsX]

Ce sujet est vraiment intéressant, à plus d'un titre:
1 - J'ai dans le tuyau un projet de SM212 avec... quelque chose qui reste à décider mais qui pourrait bien être une DE10 ou DE250.
...

Salut,
Alpacou a justement une enceinte avec un SM212 et DE250, c'est assez "surlecutant" comme rapport qualité/prix. Au départ la DE250 était sur un pav H100, mais je crois que maintenant elle est sur un H64 (mais il est en filtrage actif via PC avec des corrections).
http://www.cinetson.org/phpBB3/haut-rendement-f3/projet-systeme-voies-canaux-t19146-570.html#p323724

Moi j'ai eût l'ancêtre du SM212 (le SM112) avec une DE10, c'était très bon aussi. La DE10 file un peu plus en haut, la DE250 a plus de "corps" et peut-être est un poil plus "douce".
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=170797347#p170797347

Fais ton choix entre les 2.

[Francisbr]

Bonjour Gilles,

Il se trouve ici:
http://www.etfacoustic.com/Software/RSAnalogueSPL.zip

La courbe de réponse typique attendue est une droite avec une bosse d'environ +3 dB vers 20 kHz.
La courbe de réponse déduite de ce fichier de calibration montre un creux à -6 dB vers 6 kHz et un pic de 10 dB dans la zone 15 - 20 kHz.
En résumé, AMHA, ce fichier de calibration n'est pas représentatif...

A+

Francis Brooke

[Crazy_Solo]

Chalut les geons

un petit passage très rapide, je ne fais qu'un "pit stop" par chez moi pour prendre des affaires et m'en vais sur Amiens

bon, je vois que ça usine sévère ici, c'est bien, il y a matière ! je suis vraiment désolé que t'es autant "d'emmerde" avec tes carapougne
boafff, tu vas y arriver ! c'est en bonne voie !

vers octobre quand je serai un peu plus posé, je me fendrai d'une mesure pour voir un peu ce que donnent les miennes...

Sinon, sur la photo de mon filtre que ToniO a reposté, cette version est bien fini, oui oui, avec inversion de phase du 15Mi100 (j'ai suivi le pdf de Francis à la lettre)

Une question en passant, pour la bobosse à amortir en interne, est-ce que le résonateur corrigerait ça ? vu qu'il n'y aura plus que la face arrière parallèle au HP?

@+

[ToniOsX]

Une question en passant, pour la bobosse à amortir en interne, est-ce que le résonateur corrigerait ça ? vu qu'il n'y aura plus que la face arrière parallèle au HP?

Salut Crazy,
corriger je ne sais pas, mais en tout cas ça ne fait pas de mal (de casser les ondes)... Donc double bénéfice le résonateur...

[carapichetouille]

En même temps là elles doivent sonner comme les tiennes y'a pas de raison puisque ce sont les mêmes (au résonnateur près).

Je ne m'en satisfait pas sans correction, faute à quoi je ne sais pas, mais surtout je cherche à améliorer du mieux que possible avant de faire des caisses définitives.

Et comme les mesures c'est intéressant, au passage ça me permet de comprendre pourquoi ça sonne mal...

Maintenant, je n'explique toujours pas pourquoi ça chute autant dès 5kHz. Je veux bien que ça soit mon micro, toujours est-il que lorsque je mesure mes Kef, jusqu'à 10kHz ça file bien droit (même si en réalité elles ont une petite bosse, qui prouve quand meme que mon sonomètre est à la rue passé 5kHz, mais bon de là à perdre 10dB ça fait quand même beaucoup).

Si encore ça me faisait ça sur un seule des 2 enceintes, mais non, j'ai strictement la même réponse sur les 2...

Quoiqu'il en soit après diverses recherches, il semblerait que le sonomètre que j'utilise soit catastrophique en linéarité au delà de 2kHz (le constructeur donne 8kHz en limite et des tolérances à +/-5dB dans la bande 2-8kHz), alors c'est tout simplement une mauvais base..., ça donne juste "les grosses tendances", à savoir qu'il suffit pour comprendre que la DE250 est trop forte ou pas, mais c'est tout...

Je crois que si je veux faire des mesures, il va falloir investir, à moins qu'il existe une courbe de compensation parfaite pour ce sonomètre!

AMA mon couple DE250/H100 est bien linéaire comme il devrait l'être, y'a pas de raison, en refaisant des mesures et comparant bien avec le tweeter de mes Kef, à en prenant pour référence 5kHz@0dB, à 10kHz y'a 7dB d'écart entre les 2 tweeters, c'est pas déconnant quant on sait qu'à la (vraie) mesure (avec du vrai matos) les Kef ont une bosse d'environ 5dB à 10kHz et les DE250 une légère chute d'1 ou 2dB si on regarde les mesures d'Alpacou... donc on s'y retrouve.

Bon, comme ça m'intéresse, je pense que je vais en arriver tôt ou tard à acheter un micro... en attendant l'égalisation se fait à l'oreille et les mesures au point d'écoute (en comparaison avec celles à 10cm) prouvent que ma pièce n'arrange absolument rien.

Alors si je résume, une solution pas chère c'est ECM800+alim fantome. Quel est le prix de l'ensemble?
Sachant que ma carte son n'a pas de prise XLR (juste mini jack), un adaptateur XLR vers RCA puis RCA vers jack (ce que j'ai à la maison) peut-il aller sans trop générer de problèmes?
Car s'il faut en plus changer de carte son, là j'arrète ce projet de matos de mesure de suite...

En attendant, maintenant que le filtre s'avère être apparemment bon et qu'il sera de tte façon difficile de l'évoluer "comme j'aime" (le plus simple reste l'égalisation DCX, surtout que ma pièce n'arrange rien et qu'elle sonnera sûrement mieux aileurs), qu'est-ce qui pourrait améliorer l'écoute de l'enceinte, si l'on résume:

- Un résonnateur
- Des renforts
- de l'amortissant => que me conseillez-vous et où en trouver?

Voyez-vous encore autre chose?