Tout sur le Philips 963sa

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laric
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Messagepar laric » 23 Oct 2003, 11:37

Le 963sa commence à être au point, avec un peu de chance, tests en RGBHV ce soir :D (si un vrai electronicien peut m'aider ;))
Je galére quand même tj de ne pouvoir avoir une action directe depuis le PC, passer par la phase de flash du pic est non seulement long mais, surtout, ajoute un coté subjectif difficile à quantifier... Un bon point, ca entraine ma mèmoire visuelle.

--Patrice

laric
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Messagepar laric » 23 Oct 2003, 12:00

Le programme asm pour le 16F84a est ici :

http://www.homecinema-fr.com/laric/docs ... _16F84.asm

J'ai mis quelques commentaires ;)

A+
--Patrice

Rémy
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Messagepar Rémy » 23 Oct 2003, 19:50

Merçi Patrice ;)

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RNO
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Messagepar RNO » 27 Oct 2003, 09:25

RNO a écrit :Ce n'est pas le voltage de la cinematrix qui lui donne sa peche, c'est la saturation des couleurs.


Three Eyes a écrit :Je ne suis évidemment pas d'accord avec ces histoires de voltage, pour ces raisons:

- J'ai reproduit une peche semblable avec mon barcomagik, et il monte bien la tension.
- Il a été dit que le voltage de la psm1 produit sa peche depuis des lustres. Cela n'a rien a voir avec la saturation. Toutes couleurs enlevées, elle continue à déchirer la rétine... :lol:
- Eric HT, dans les premières versions du Laurys avait fait un switch avec deux positions, dont une pour les TT qui boostait l'image comme la PSM1. Il l'obtenait en augmentant le voltage.

Je ne vois plus qu'une solution pour convaincre laric et vous par la même occasion: Je vais lui amener ma PSM1, lui déchirer les tubes de son 1292 avec et le ramener à la raison... :lol: :lol: :lol: :P :P :P
Le seul pb sera les larmes de souffrance qu'il versera lorsque je la reprendrais, mais que faire? :P :lol: 8)

Laric, prépare ton oscillo! Tu va mesurer des tensions qui vont te faire frémir! :o 8) :lol:


Laric sur HCfr a écrit :Salut,

Ca avance... Je vais faire un petit CR de notre rencontre ce dimanche, mais Three Eyes à pu voir que le 963sa marchait encore mieux que celui qu'il avait vu sans atteindre la "pèche" de la PSM1 certes, mais niveau colorimétrie (aucune couleurs ternes), détails, piqué ils font jeux égal avec, bien sur , une meilleure finesse et/ou desentrelacement pour le 963sa.

Petite info, on à pu mesurer les niveau de la PSM1 et, comme je le pensait, et à la surprise de Three Eyes elle sort un superbe 700mv Comme le 963sa modifié... (et comme la norme d'ailleur)

Visiblement Ezek etait surpris que je mesure en charge et me disait que les autres mesures etaient à vide ! (ce qui ne sert pas à grand chose) Bref, envolé les 1.2v (qui est bien la tension à vide)

C'est cool, encore des investigation en perspectives... La pèche de la PSM1 ne viens pas des tensions de sortie, reste à trouver d'ou... (Je pense sur la saturation, mais il faut chercher).

En tout cas le 963sa se tient trés bien, tj pas le lecteur ultime mais le résultat est là, il est encore mieux qu'avant à moins de 400€ il y as pas photos.

--Patrice


A plat ventre et demande moi grace, espece de mecreant imberbe !

:lol:
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BangoO
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Messagepar BangoO » 27 Oct 2003, 10:29

:lol:
Camui a écrit :BangoO, je t'aime.

Three-Eyes
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Messagepar Three-Eyes » 29 Oct 2003, 22:08

Salut,

Eh oui, sans charge 1,3V, en charge 700mv, oscillo à l'appui. Ce n'est donc pas une histoire de voltage, il y a autre chose car la dynamique d'image de la Psm1 est incontestable. Je vous l'avais bien dit... :lol: :lol: :lol: (mode mauvaise foi avérée :lol: )

Je vais mettre le CR de nos tests que l'on puisse échanger. C'est tout ce qui manque pour que le 963 soit (presque) parfait. je pense à une amplification du gain maintenant.

@+
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Three-Eyes
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Messagepar Three-Eyes » 01 Nov 2003, 00:15

Salut,

le 963 me démange. Pour passer à l'acte, il faut que je me décide sur des petits points:

J'ai un prog pour programmer les Pic 16F84. Et un autre qui les programme presque tous. Le pic 12f629 de vincent n'y est pas mais il y a un emplacement pour un pic 12cxxx. C'est bon ou pas? laric? Je dis ça car généralement les "C" et les "F" sont possibles sur chaque puce mais ce n'est pas indiqué sur celle-là...

J'hésite car le montage de laric est moins simple mais permet par contre d'avoir un pic très courant. Il y a beaucoup d'impact sur le code?

Après, en attendant d'autres modifs, je mettrais le BarcoMagik dessus pour booster le niveau. Soit en sortie YUV/RGB-isée ;) puis db15 sur le Magik. Soit avec un converto YUV/RGB et db15-db15 ensuite.

J'hésite... Ca m'embête que le RGB n'ai plus de réglages de saturation couleur. Si ça ne pête pas, je vais être décu... La question est: il y a la même saturation de couleur en RGB et YUV ou pas? (J'ai juste revu la version RGB récemment, impossible de comparer avec le YUV que j'avais déjà vu) Est-ce que le sharpness est encore actif en RGB?

Je reprends toutes les questions:

Le pic 12f629 de vincent n'y est pas mais il y a un emplacement pour un pic 12cxxx. C'est bon ou pas?

Il y a beaucoup d'impact sur le code, entre le 12f629 et le 16f84?

Il y a la même saturation de couleur en RGB et YUV ou pas?

Est-ce que le sharpness est encore actif en RGB?


@ vous lire...
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laric
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Messagepar laric » 01 Nov 2003, 00:24

Three-Eyes a écrit :J'ai un prog pour programmer les Pic 16F84. Et un autre qui les programme presque tous. Le pic 12f629 de vincent n'y est pas mais il y a un emplacement pour un pic 12cxxx. C'est bon ou pas? laric? Je dis ça car généralement les "C" et les "F" sont possibles sur chaque puce mais ce n'est pas indiqué sur celle-là...


Je pense oui, mais je suis pas expert.
L'avantage du 12f629 c'est que tu n'as pas besoin de Quartz... mais bon...
Il est possible aussi que dans une version qui demande plus de ressources (snif du bus pour la macrovision), le 16F84a soit limité... encore que...

J'hésite car le montage de laric est moins simple mais permet par contre d'avoir un pic très courant. Il y a beaucoup d'impact sur le code?


Non, l'impact est ridicule...

J'hésite... Ca m'embête que le RGB n'ai plus de réglages de saturation couleur. Si ça ne pête pas, je vais être décu... La question est: il y a la même saturation de couleur en RGB et YUV ou pas? (J'ai juste revu la version RGB récemment, impossible de comparer avec le YUV que j'avais déjà vu) Est-ce que le sharpness est encore actif en RGB?


Oui, c'est identique (et c'est logique)... Oui, le shrpness et Details sont actifs, je te rapelle que tu les à vu de tes yeux ! :D

--Patrice

Three-Eyes
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Messagepar Three-Eyes » 01 Nov 2003, 00:32

laric a écrit :Oui, c'est identique (et c'est logique)... Oui, le shrpness et Details sont actifs, je te rapelle que tu les à vu de tes yeux ! :D

--Patrice


Merci Patrice,

je n'étais pas sur pour le sharpness, d'ailleurs je crois qu'on n'y a pas touché.

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derrick
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Messagepar derrick » 02 Nov 2003, 05:34

Plus palpitant que les aventures de SG1 dans Stargate... il y a : la modification du 963 par les équipes deHcFr et C&S conjointes.
Suivez notre prochain épisode et vous découvrirez :

:arrow: comment Three-Eyes s'en est sorti face à la menace que représente la tentation du 963??? :o Suspens????
:arrow: comment RNO est parvenu à récupérer les pixels manquants malgré les attaques incessantes de BangoO son meilleur ennemi et néanmoins partenaire sexu(bip!...mais cela ne nous regarde pas!...) :o quelle scandale tout de même???
:arrow: comment laric a su gérer les angoisses et les hésitations de Three-Eyes sur les modifs du Philips... et surtout: comment il a appris la vérité sur RNO et BangoO au sujet de leur fameux partenariat sexu(bip!... car cela ne nous...) :? mais on s'en doutait!!!

Tout cela vous l'apprendrez en regardant notre prochaine épisode sur les modifs du 963 à ne manquer sous aucun prétexte ! ... :D :wink: :roll:
Mon corps à besoin de chier, ma bouche aussi, avant que je devienne quelqu'un de pur.

Three-Eyes
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Messagepar Three-Eyes » 02 Nov 2003, 14:10

Révélons déjà le prochain épisode: Three-Eyes a malheureusement succombé à la tentation du 963 suite aux derniers tests.

Voici donc un extrait du Cr Hcfr où il met un genou à terre sous les coups de boutoirs du Faroudja... :lol:
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Three-Eyes
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Messagepar Three-Eyes » 02 Nov 2003, 14:12

Salut,

et oui, encore un test de 963...

Quoi de neuf? Et bien après le 963 standard upgradé en firmware, après la version "RGB - correction vidéo" de laric-vincent et le montage laric, voici la version "RGB -correction vidéo" powered by Eric-Ht fournie par Petit Poucet d'après le montage de laric à base de pic 16f84. Ouf... Tout ça avec les sieurs tafkap 'chercheur de scaler infatiguable ;) :lol: ) et Petit Poucet, amateur d'images fines et de beaux sons...;)

On a vu des images magnifiques et des bugs incroyables, autant vous le dire tout de suite... :wink:

La nouvelle norme video utilisée dans ce codage du pic est activée au moyen d'un bouton poussoir qui lance le programme du 16f84. La marco est désactivée et le RGB activé également. Il faut mettre le lecteur sur pause et attendre que la macro se manifeste et hop! Malheureusement, à chaque changement de chapitre à la telco, les mofis sont perdues... :( Et la manip plante à répétition car les données sont envoyées sur le bus I2C sans synchro avec le dialogue en cours. Si le bus est déjà occupé, il n'y a plus qu'à éteindre l'appareil en tirant la prise ce qui s'est produit au moins 15 fois dans la soirée. Le bus I2C est planté définitivement et seul la coupure de l'alim remettra ça d'aplomb.

Autre surprise de taille: Le bug du schtroumpf bleu! :o :o :o Sur tous les menus, les couleurs sont complètement inversées, du délire pur! Là, c'est les synchros qui sont en cause. Le philips fait un peu n'importe quoi, on voit que l'image saute dans le TT lorsqu'on active le 963 et dans certains changements, les synchros sont en folie. laric m'a fourni une excellente explication qui peut servir de base pour ce phénomène: Les Sony ne respectent pas la norme pour les synchros et se basent sur les 3 couleurs, ce qui est un avantage dans ce cas de figure précis. Les Barco se basent sur le vert, et dans le cas d'une synchro RGsB comme ici (sur la Barco, le 963 lui, sort du RsGsBs), si le lecteur envoie certaines choses comme le 963 dans ses menus, adieu...

Bref, bug du schtroumf bleu révélé en RGsB sur les Barcos dans les menus du 963. J'invite ceux qui l'ont constaté en 15K ou dans une autre situation à dire quel appareil de projection cela s'est produit et dans quelles conditions.

Il a également fallu refaire un bloc à la va-vite, ce bougre de 963 se calant à 49 hz au lieu des 50 Hz réglementaires... :roll: Et rectifier les couleurs, le réglage cinématrix ne lui convenant pas non plus. Ah, la sale bête... :lol:

Allez, le positif maintenant et il y en a:

1- Le 808 se tamponne de la macro. PP a bien essayé de nous monter les effets mais le 808 ignore la soeur marco avec dédain.;) On voit juste les 3 tirets au-dessus de la zone video, tirets qui fluctuent et peuvent etre effacés par la blanking. Par contre, je peux vous affirmer que ce montage supprime la macro puisqu'on la voit bien sous forme de tirets, même si elle n'a pas d'effets sur le 808, on sait quand elle est là et quand elle est partie. Ca devrait rassurer les "macro" sensibles...;)

2- Le RGB marche très bien sauf dans les menus où on se retrouve avec le bug du schtroumf bleu. Ce bug n'était pas apparent avec le 963 laric sur son 1292 pour les raisons qu'on a décrit.

3- La modification de la norme vido décolle complètement les noirs, c'est presque trop même. Là ou je ne suis pas d'accord avec PP, c'est qu'en augmentant la luminosité, on obtient un effet pas trop éloigné. Je pense juste que son D50 est plus sensible sur ce point là. On ne va pas chipoter, les noirs sont impeccables de détail avec cette modif, il n'y a rien à dire. Suite à une reflexion de PP, j'ajoute que le rendu est quand même meilleur avec la modif, notament au niveau du contraste. Bref, modification réussie qui booste les noirs et la peche d'image.

4- L'image est sublime. True-life à 1-2, 3 pour certains DA, sharpness à 0-1, c'est splendide de précision, de piqué, de fluidité et les couleurs sont très bonnes une fois le bloc re-réglé.

5- Pire que ça, la dynamique d'image est équivalente à la cinématrix! :o Là, j'avoue que je suis un peu perplexe, je ne vois pas pourquoi, la norme video peut-être? Il faut dire aussi que la cinématrix avait été transbahutée et qu'elle a peut être perdu une partie des réglages, que l'on avait affadi l'image qui était trop "violente" pour les yeux délicats de Petit Poucet, bref, je ne suis sûr de rien mais: Une chose est sûre, l'image du 963 me convenait très bien sans nécéssité d'un boost supplémentaire. La cinematrix présente les défauts habituels qu'on lui connait et a conservé l'avantage des couleurs jusqu'à ce qu'on règle mieux le bloc du 963. Après, j'avoue que je ne sais plus, on a essayé une tonne de dvd. Mais le 963 m'allait bien, c'éatait très beau sur tous les dvd.

Conclusion: Je suis emballé, le résultat est splendide, et de l'aveux de Petit Poucet et de tafkap (qui s'est endormi à la fin des tests, il se fait vieux :lol: ), nous sommes pratiquement au niveau du... enfin, vous voyez de quoi je parle...;)

Il n'y a plus qu'à fignoler tout cela car, si le résultat est enthousiasmant, projeter avec un lecteur éventré qui plante en permanence et qui nécessite des coups de boutons poussoirs à chaque manip sur la telco est un frein certain. Mes félicitations renouvellées à Petit Poucet pour les travaux sur cet engin, à laric, vincent, eric ht qui nous amènent probablement sur un appareil merveilleux une fois que tout sera terminé.

@+
Dernière édition par Three-Eyes le 02 Nov 2003, 19:47, édité 1 fois.
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derrick
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Messagepar derrick » 02 Nov 2003, 14:25

Oui ma petite blague c'était juste pour dire que même pour un simple lecteur cette aventure,pleine de rebondissements, est vraiment passionnante et motivante, bon courage et bonne chance à Three-Eyes, RNO et autres laric, nous vous suivons avec beaucoup d'intérêt !!! :D
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BangoO
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Messagepar BangoO » 02 Nov 2003, 15:05

Three-Eyes a écrit :nous sommes pratiquement au niveau du... enfin, vous voyez de quoi je parle...;)

Pas etonnant du tout, ce qui fait mal c'est que le 963 est "donne" par rapport au prix du "vous voyez de quoi je parle" qui de toute facon n'est pas commercialise meme s'il a un prix etabli :roll: :lol:
Camui a écrit :BangoO, je t'aime.

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Messagepar Three-Eyes » 02 Nov 2003, 15:40

BangoO, ça n'engage que toi.;)

Même si tu a raison, je ne veux pas discuter là-dessus et me faire taper sur les doigts. Je ne parle pas prix, ni commercialisation, uniquement performance pure. J'ai juste osé un rapprochement, une petite comparaison d'image, et sur les dires de mes compagnons.

Que l'on ne me reproche rien là-dessus, je n'ai rien dit.;) (je ne parle pas pour toi BangoO)

Désolé dêtre si prudent, la vie HC m'a appris à me méfier de ce que je dis ou j'écris et j'ai beaucoup d'estime pour Arno. :D

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