Le LASERDISC en 2015

Lecteurs Blu-ray, Passerelles multimédias...

Modérateur : Les Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
Jacky67
Administrateur
Messages : 3441
Inscription : 27 Déc 2013, 13:03
Localisation : Elsass

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar Jacky67 » 04 Jan 2016, 17:02

OK. Nous sommes bien d'accord. ;)

thxrd
Professionnel
Messages : 1941
Inscription : 14 Sep 2005, 10:25

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar thxrd » 04 Jan 2016, 17:10

Alors on est generalementbtres surpris quand on examine la reso de films en NB
Meme tres ancien'
D'une part souvent on avait des optiques plus simples , donc ayant un grand piquê / d'autre part la reso du negatif en NB est tres forte ..tres tres forte
Plus qu'en couleurs
Regadez le piqué de certaiens phono NB tres vieilles .( en plus souvent c'etait du grand format )
Donc si on scanne un film ancien NB en HD .. surprise souvent.. La def est au top ..
Thxrd

djcollins2
Messages : 240
Inscription : 31 Août 2007, 03:31

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar djcollins2 » 04 Jan 2016, 17:10

C'est clair, tous les LD sont en 4/3 (a part quelques films en squeeze) et on perd encore plus.
J'ai mis une vidéo sur youtube afin que vous puissiez voir le rendu sur mon Kuro. C'est clair, ce n'est pas de la HD, mais c'est de loin pas dégueulasse. On a un superbe aspect cinema de l'image:

N'oubliez pas de commuter sur 4k sur youtube pour avoir le max de détail.



https://www.youtube.com/watch?v=NZsxkZ9Xq-E

thxrd
Professionnel
Messages : 1941
Inscription : 14 Sep 2005, 10:25

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar thxrd » 04 Jan 2016, 17:32

Oui , tout a fait ..
Le format theorique etait 768x576 ( utile en pal ) 640x480 ( NTSc )
En' entrelacé donc /2 comme def réelle V et autour de 450 points exploités en H
Donc 480/2 x 0,57 = 136 lignes par trames !! Si film en 2.35 heureusement , l'oeil est tolerant et en entrelacé semble voir 272,lignes .. Mais bon simultanement c'est jamais que 136 ..
À comparer aux 852 de la HD en scope .. !!

D'ou des formats retaillés evidemment pour remplir l'ecran

ysati
Messages : 264
Inscription : 14 Avr 2004, 19:05
Localisation : Annecy
Contact :

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar ysati » 04 Jan 2016, 18:03

Exemple d'affectif, la plupart des films colorisés, perdent de leur charme.
On n'est plus dans l'ambiance de l'époque.
Perso je les préfère en noir et blanc.
Pour les K7 si c'est un souvenir de famille, donc plus contemporain, on s'attends a revoir ce qu'on avait perçu alors visuellement.
Donc on risque là d'être déçu par la technologie de l'époque...
Mais l'émotion du souvenir effacera la mauvaise qualité de restitution.
Pour aller dans le sens de Roland, une simple petite caméra Gopro fera des merveilles à coté, c'est indéniable.

Yves

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 04 Jan 2016, 18:32

Roland Je n'ais pas dit " avant c'était meilleur" seulement le poste parle du LD qui est en SD/analogique et composite.

Et donc là comme tu la dit : on ne lit pas un 78T avec un lecteur cd et bien c'est pareil, 100% des CRT donnerons l'image correct à partir d'une source SD, les TV 100Hz oublions pour moi pur marketing, quant aux matriciels peut être qu'il en a quelques uns qui sortent quelques chose de correcte en tout cas 99% des TV grand public non! pas avec du composite, il faut de la HD et en hdmi et passer un peut de temps à comprendre ce que font les réglages et bien les régler et desactiver les gadjects. Quant on vous bour le crane avec soit disant le nouveau écran LCD ( appeler LED ) qui fait de 400Hz :mrgreen: ça me fait rigoler, moi je desactive tout ça, si la vidéo est en 24Hz et que les travelings scadent c'est bien c'est comme ça que la vu le réalisateur, pas question de rajouter des interpolateur d'image qui me creer des nausés et diarhée. Une tv c'est un convertisseur signaux electrique en image!!! pas une usine a reinventé la vidéo. Et tout les novice qui crient wooaaawww quant ils voient une tv lcd avec tout les merdes de gadject activer, on dirait même plus une image filmé mais une console de jeu nitendo. ça oui sa m'use et du temps des crt il avait pas tout ces réglages de frimeurs.

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 04 Jan 2016, 18:52

Roland tu me fait dire des propos dur, moi je demande juste à avoir sur une TV LCD la même image ( et avec le bruit inclus ) que ma CRT lorsque je connecte une source SD en composite. Quelle appareil je peut mettre entre ma source et ma TV LCD en hdmi? Et si possible en rentrant dans la TV en reso natif pour ne pas que le traitement de la TV intervient? je sais que si je rentre en 1080p en hdmi et que je regle comme expliquer mon LCD l'affichage se fait fidèlement à la source. ( testes fait avec un PC et une carte graphique °

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 04 Jan 2016, 19:00

j'aime les plasma Kuro ( en HD par contre ), c'est les seuls TV plat qui m'ont plus. Et certains Panasonic... je trouve la couleur très comparable à celle des CRT

djcollins2
Messages : 240
Inscription : 31 Août 2007, 03:31

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar djcollins2 » 04 Jan 2016, 19:14

Christubes, dis-moi, tu as quoi comme installation chez toi?

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 04 Jan 2016, 20:29

en home cinema, pas grands chose, j'ai eu plusieurs tritubes sony et barco et maintenant j'ai un JVC dla avec un écran de 2m, j'ai eu écran de 2m80 dans autres salles. J'ai utilisé avant du lecteur dvd en sortie RVB sur tritubes mais c'est surtout dès que la HD est apparut que je me suis mis à vraiment regarder des films et à apprecier les grands écrans. Depuis la HD j'utilise comme source un PC avec carte NVIDIA avec sa sortie VGA, et maitenant HDMI pour le DLA. Pour le son je sortais en spdif de l'ordi et je rentrait dans un converto decoder DD et DTS 7.1 creative et j'attaquais direct les ampli de puissance avec des enceintes sono, pour le son je n'ais jamais était exigent pendant les films, alors que pour l'écoute musique je suis trés casse pieds. d'ailleur j'essais de pas trop faire attention au son dans les films pour rester dans la magie de l'histoire et pas entendre comment c'est fait avec les incohérences avec le naturel.

J'ai une installation hi-fi chez moi ou plutot monitoring je dirais, j'ai ramené le projo chez moi, rajouté les HP suround dipolaire et une centrale ( en faite quant je regarde le film seul la central est arreté et la voie centre est envoyé aux LR mais comme je suis placé au centre et que ma pièce est trés amortie j'ai un centre terrible, ) d'ailleur même pour l'effet sunround, je suis obligé de bouger la tête pour savoir si le son proviens des hp suround au des LR et parfois surprise, ça sort des LR, et oui c'est sa une écoute stéréo binaurale. Au sinon, j'ai encore le lecteur LD, quelques VHS et SVHS, quelques TV crt dans ma cave.

djcollins2
Messages : 240
Inscription : 31 Août 2007, 03:31

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar djcollins2 » 04 Jan 2016, 22:42

OK, original comme config. Pour ma part, j'ai commencé avec du VHS et Laserdisc vers 1996 sur un trinitron de 32 pouces. J'ai ensuite découvert l'image mpeg2 du DVD, c'était pas top a l'époque. Ensuite barco tritube et lecteur blu ray sur une HD fury. Ça marchait fort bien! Pour le son, j'avais du JM Lab avec du Rotel payé une blinde. En cinéma c'était cool mais en hifi c'était très froid.. Je n'ai jamais aimé. Ensuite j'ai essayé une multitude d'enceintes et d'amplis. Et je suis rentré dans le jeu de tout vouloir comparer qui a la scène la plus profonde ou la plus large ... Tu connais la chanson je pense :-) Et tu va rigoler, mais j'ai acheté dernierement un système Bose Lifestyle 525 avec leur superbe systeme de calibration avec micros stéréo qui se plantent a la place des oreilles. Et là je n'ai jamais été autant satisfait. Bose a une couleur de son qui plaît a tous et tu n'es plus obligé d'être en face de deux enceintes a un point d'écoute précis pour que tu sois dans la bulle... Et ça ne marche pas moins bien que ce tout j'ai possèdé jusqu'à maintenant!

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 04 Jan 2016, 23:00

Ah non, pas à moi je déteste le son bose, d’ailleurs tout ce qui est coloré, comme 99% des enceintes dites HI-fi, j'aime les enceintes neutre et analytique. Aprés je rappel, chez moi mon installe est surtout musique stéréo, écoute au centre avec un angle variant entre 60 à 90° mais plus souvent 90° quand j'écoute des enregistrements fait en direct stéréo ( avec 2 micros ) que j'utilise beaucoup pour la prise de son de musiques acoustiques, de chambre etc... quand je regarde des films je doit être à un angle de 50° et si on est plus d'un à regarder le film j'active la central ( qui elle en faite n'est pas terrible à coté des 2 LR ) au moin pour que celui qui n'est pas assis au centre localise aussi les voix au centre de l'image. En même temps 2m20 de base c'est minuscule à coté d'une salle de ciné. Mais bon, le choix d'un projo depuis toujours ça été pour les grandes images et la qualités des projos qui n'a rien à voir avec une télé.

thxrd
Professionnel
Messages : 1941
Inscription : 14 Sep 2005, 10:25

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar thxrd » 05 Jan 2016, 10:15

Si tu prend le temps de me lire ou de relire en detail , Chris tu verra que j'explique clairement pourquoi la transformation d'une image analogique mauvaise et bruitée entraine des problemes lors de la conversion en numerique
Si tu dispose d'une image analogique de haute qualité ( et c'est le cas avec les LD ) et que le reproducteur use d'un convertisseur de qualité et dispose de traitements de scaling / reducteurs / et sharpness intelligents la reproduction sur une matrice sera absolument correcte et evidemment par contre scalée et en progressif
Si tu compare avec des ecrans de grande taille 3 m ou plus , le scaling sera benefique car la visu en entrelacé avec peu de ligne sur une grande taille si elle donne une illusion d'acutance ( grace à la transition des lignes qui est en relative basse frequence )
Montre une structure tres desagreable et meme insupportable à la longue
Il faut comparer ce qui est comparable / de la video scalée en 1080 en 3 m sur un CRT et la meme avec conversion numerique sur un projo de qualité a matrice
Si la source est analogique est propre / et le traitement bien fait , le resultat risque meme d'etre plutot meilleur sur la matrice !!

Tout ces comportements sont archis connus et en fait tu les decouvres mais avec une analyse partielle et erronnée .. Et tu melange les sensations de perception ..
Tu melange acutance ressentie en basse resolution sur petite surface avec des questions de conversion sur signal bruité ect ..le fait que le scaling efface la sensation d'acutance ( normal avec un signal video SD ) ect eçt ..
perso je n'ai strictement aucun problemes à regarder mon LD sur mon Christie et sur 5 m ..
C'est evidemment de la video d'il y a 25 ans , mais c'est regardable aussi bien que sur un 9" CRT avec du scaling .. ( et je sais de quoi je parle encore , j'ai encore des CRT 9" en etat de marche ) et mieux , je le regarde avec 15 Fl .. Ce dont est incapable un CRT ..
Suffit juste de fournir un signal de qualité au converto et de faire le traitement correct
En plus , je maintiens , le niveau de qualité de la source est quand meme en reso spatiale 12 fois inferieur à du BD ... Sur un'LD mais qu'est ce que l'on en a faire de comment ca se comporte en 2016 !! Je repete , c'est collector rien de plus .
Et en plus je maintiens , hors du cas du LD qui lui reste regardable , l'analogique n'existe plus donc la question n'existe pas en fait .
Tu cherche les problemes , là ou il n'y en a pas Chris .. ...
Regarde des BD ../ de la TV en HD / imagine le futur en 4 K et oublie les 136 lignes bourrée de bruit vidéo et de defaut de Chroma ( image en scope ) de ton magnetoscope .

Fait comme moi : j'ai 2 beaux racks coté visu salle contenant toute les sources video et audio ..du passé .
Plutot que de les jeter ou de me morfondre sur le passé , elle sont bien installées / branchées et operatîonnelles ( sauf TV analogique qui n'existe plus sauf sur qqs tres rares transpondeurs sat exotiques )
Simplement jamais je ne m'en sert jamais car quand on regarde , c'est tellement nul que l'on na pas l'idée de continuer ..
Le LD etant lui limite ..
Pour l'audio c'est un peu moins restrictif evidemment , simplement là encore une fois , les sources comerciales ( qui representent par la force des choses 99,99% des cas ) sont en numeriques , donc ... Là encore , plutot que de pleurer sur le passé ( il y a des sites specialisés pour cela comme le forum haute fidelité ou on est resté arreté en 1970 .. Voir bien avant )
Avancons et parlons peut etre de ce qui se passe techniquement aujourd'hui ...
Critiquons et parlons plutot les produits actuels dont souvent la techno est livrée pas finie de developper chez l'utilisateur ..
( au lieu de s'extasier dessus , et d'enscencer les marques ... )
Roland

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 05 Jan 2016, 11:21

Là je suis trés d'accord Roland,:

image entrelacé = donne sensation d'accutance plus élévé( à cause de la discontinué ) mais insupportable sur grande taille, seulemement regardable sur TV crt de 90cm regardé à 5m, pour celà je suis d'accord et j'ai connu le problême.

Marcoblock sur du DVD quant la source est bruité normale = le bruit est aléatoire et difficile à compresser donc.

Mais c'est pas vraiment la mon problême, en fait je ne fait pas de SD sur grand écran est encore moin de l'entrelacé, j'ai déja dit HD HD HD sur grande taille avec projo. je fait de la sd sur petit écran et donc comme je l'ait dit, mon tv CRT 90cm à cotés de plusieurTV LCD même taille diffusant la même source en composite ( ou même RVB ) l'image desTV LCD mes plais pas.
Bien sur qu'un petit TV crt 90cm est plus tolerant que la même source brancher sur rien que 2m de base.

Et j'ai parlé du vhs pour dire que j'ai encore quelques VHS contenant des films amateurs, mais c'est sur que la qualté VHS est trés mauvaise et même sur ma TV CRT 70cm ( heu oui, j'ai aussi du 35/70/90cm en CRT dans ma cave ) sur ma TV 90° je peut encore accepeter le format SVHS ou LD mais pas sur mes 2 m de base et quelques que soit le Projo, du plus petit TT au plus Gros et même MAtrice.

mais quant je parle de composite, je n'ai pas fait le teste qu'avec des signaux composites de magnetoscopes, J'ai bien sur envoyé en même temps sur ma TV CRT 90cm et TV LCD des composite provenant de PC, ou lecteur DVD, et bien l'image du CRT dépassait toujour en terme d'accutance ( peut être les lignes mais bon ) mais aussi en infime variation de luminance ( limage du LCD est trop plate ) contour naturer ( transition vidéo ) et couleur, image stable quelques soit l'angle des yeux, gamma naturel donnant l'image plus "profonde"

Donc oui, l'entrelacé c'est pas pour les grande tailles, oui le VHS c'est de la merde et trés bruité, oui l'up scaling fait perdre en accutance par l'effet de lissage. Et de tout façon un signal composite restera lui aussi merdique à coté du RVB.

Mais moi je voudrais avoir l'image de mon TV CRT sur mes TV LCD qui t'à avoir un scaler qui simule un balayage de 625 ligne entrelacer pour mon TV lcD 90cm regardé à 2-5m et qui conserve le bruit, et balance ça en reso native à la TV LCD pour que son traitement s'y mele peu.

Avatar de l’utilisateur
christubes
Messages : 1329
Inscription : 18 Fév 2009, 18:10
Localisation : Martigues 13

Re: Le LASERDISC en 2015

Messagepar christubes » 05 Jan 2016, 11:35

Et je crois même que sur certaines TV LCD par chère c'est mort quant on voit que l'image est aussi affreuse en HDMI avec de l'HD.


Revenir vers « Sources/Lecteurs »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité