TEST VIVITEK H9080FD DLP FULLHD LED EN LIGNE P.1 !

DLP, LCD, D-ILA, SXRD, GLV, ...

Modérateurs: tazz, Efix (FX), Les Modérateurs

TEST VIVITEK H9080FD DLP FULLHD LED EN LIGNE P.1 !

Messagede worf le 08-01-2009 18:54

TEST VIVITEK H9080FD

L'enthousiasme et l'impatience ont rapidement grandi en découvrant que nous allions pouvoir tester à domicile le premier projecteur DLP FULL dont la source lumineuse est basée sur des LED et non plus sur une classique lampe UHP. Il s'agit du VIVITEK H9080FD. Ce diffuseur est pourvu de panneaux LED Phlat Light PT-120, un pour chaque couleur fondamentale, de façon à éviter l'adjonction d'une roue chromatique, dispositif, qui était jusqu'à présent, responsable de la perception des indésirables effets arc en ciel propre à la technologie de projection DLP.

Les avantages mis en avant par les promoteurs et concepteurs de ces diffuseurs frontaux sont la longévité (20 000 heures de fonctionnement), le contraste (100 000:1), l'absence de dérive colorimétrique dans le temps et de perte de luminosité et enfin la faible consommation.

A un tarif public de 13 990 euros, le projecteur est clairement positionné dans le haut de gamme. Sa forte ressemblance et ses liens de famille avec les projecteurs PLANAR, nous amènent à nous interroger pour déterminer si les 7000 euros d'écart entre un 8150 à lampe UHP et un VIVITEK à LED sont bien justifiés ?

Enfin qu'apporte cette innovation technologique sur le plan de l'image DLP ? C'est à ces questions que nous allons nous efforcer de répondre.


Présentation des données constructeurs :

Puce DLP
0,95" 1-Chip DMD
Résolution
1,920 x 1,080 pixels
Luminosité
800 Lumens
Contraste
100,000:1
Zoom & Focus
Manuels
Rapport de projection
1.85 - 2.4
Ratio de zoom
1.3:1
Source lumineuse
Phlat Light PT-120
Durée de vie des LED
20,000 h
PC Compatibility
VGA, SVGA, XGA, SXGA, Macintosh
Video Compatibility
NTSC / NTSC 4.43, PAL B/G/M/N,SECAM
480i/480p/720p/1080i/1080p
PC Input Terminals
HDMI (1.3) x2, Component x1, BNC x1, VGA x1, S-Video x1, Composite x1
Communication Terminals
RS-232X x1, Screen Trigger x2, Wired Remote Mini Jack x1
Lens Shift
Vertical (+/- 120%), Horizontal (+/- 30%)
Bruit de fonctionnement
25dBA
Poids
20kg (44lbs)
Consommation
175W

http://www.vivitek.com.br/pdfs/H9080FD-brochure-eng.pdf


FINITION :

Nous ne sommes pas ici dans le cas d'un projecteur prévu pour une utilisation nomade, le VIVITEK à LED est fabriqué et prévu pour être positionné dans une salle dédiée. Avec sa coque en métal, il respire la qualité de fabrication et la solidité. Avec ses 20 kg sur la balance il faudra bien réfléchir au choix des personnes qui viendront le positionner correctement au plafond.

L'appareil :

Image

Image

Image

Les commandes :

Elles sont déportées pour partie sur la coque supérieure. Le zoom et la mise au point sont manuels. L'appareil est pourvu d'un lens-shift vertical et horizontal, mais difficile d'accès et encore plus difficile à configurer. Nous verrons plus en détails comment dans la partie installation.

Le panneau de connectique :

De conception professionnelle, on est là dans le haut de gamme avec deux prises HDMI .3, la présence de connecteurs BNC est également à souligner. Un cache arrière muni du logo VIVITEK vient dissimuler la forêt de câbles de vos diverses sources. Petite particularité, on peut changer le sens de ce logo, si l'appareil est en configuration plafond, ou sol, c'est certes un peu gadget mais l'intention est louable.

Image


Image

Le panneau de connectique et les câbles cachés par un panneau arrière dont le logo VIVITEK se tourne en fonction de l'installation du projecteur (plafond ou sol)

Image

INSTALLATION :

L'optique est protégée par un cache en plastique qu'on enlève manuellement, pas du plus bel effet, et qui ne correspond pas au côté haut de gamme du projecteur.
L'optique du modèle présenté est de type courte focale avec une image de 2 mètres de base à 3 mètre 50 de distance. Un autre modèle d'objectif, de type fond de salle est également disponible.
Avec un poids sur la balance de 20 kg et les dimensions suivantes 52 x 24,4 x 56 cm l'appareil n'est pas vraiment discret, vous ne pourrez pas le laisser à demeure sur la table du salon, sans que madame n'y trouve à redire.

Premier point fort de l'appareil, après avoir appuyé sur la touche "on", l'image apparaît au bout d'une seconde, pareil pour l'extinction, elle est immédiate. Les LED ne nécessitent aucun temps de préchauffage ou de refroidissement, en revanche la ventilation est toujours nécessaire en cours de fonctionnement, et elle ne se fait pas dans le silence absolu. Nous analyserons ce point plus en détails au cours du test.

Image

Image

L'accès au lens-shift :

Il n'est pas des plus aisé. Il nécessite dans un premier temps de retirer la partie avant de la coque supérieure pour pouvoir dégager les deux orifices de réglages horizontal et vertical du lens-shift (verticalement +/- 120 % et horizontalement +/- 30 %). Pour ce faire il faut s'aider d'un outil de manœuvre fourni avec le projecteur. L'inconvénient majeur c'est la complexité de l'opération, en revanche, une fois réglé ça ne bouge plus. Compte tenu du tarif du projecteur, une motorisation de l'objectif aurait pu être envisagée par le fabricant.

TÉLÉCOMMANDE :

Simple, trop simple pour un appareil de cette gamme de prix. Elle est rétro-éclairée et s'allume dès que l'on effleure une touche. La plupart des fonctions et réglages sont accessibles directement en revanche, elle ne correspond pas dans sa conception à un projecteur positionné dans cette gamme de prix.

Image

MENUS :

Les menus :

Simples dans leur présentation, ils ressemblent étrangement à ceux des PLANAR 8130/8150 avec quelques petites variantes. Il ne s'agit pas de la seule ressemblance au passage, la connectique du PLANAR 8150 est en tout point identique dans son positionnement et sa forme au VIVITEK, la télécommande est également un clone.

Voici leur présentation visuelle :

Image

Image

RESULTATS :

BRUIT DE FONCTIONNEMENT :

Nous sommes là devant le défaut principal de ce diffuseur. La conception du projecteur résulte de la nécessité de refroidir les LED, le ventilateur est perceptible mais cela reste dans le domaine du raisonnable (25db annoncés par le constructeur). Malheureusement un autre point est beaucoup plus gênant. Lorsque les LED sont utilisés à pleine puissance cela engendre la production d'un sifflement électrique aigu, pour vous donner une idée de l'effet produit, placez vous sous un lampadaire en fonctionnement dans une rue, c'est quasiment similaire. Dans une salle dédiée, il faudra éloigner le projecteur de la position de visionnage.

CONTRASTE ET LUMINOSITE :

S'agissant d'un source lumineuse LED, le projecteur ne dispose pas d'un mode économique ou d'un mode normal. Un seul mode de fonctionnement est disponible. Nous n'avons effectué qu'une seule mesure de luminosité dans le mode décrit sur les diagrammes de mesures. Nous arrivons à 498 lumens luxmètre orienté vers le projecteur et non vers l'écran. Notre mesure de contraste natif facilitée par les mires interne du projecteur est limitée à 2650:1 on:off

En se référant à nos mesures, nous sommes dans la moyenne des projecteurs testés et où sont donc les 100 000:1 annoncés ? 3 modes de gestion de la luminosité des LED permettent d'accroître de manière drastique cette valeur de contraste. Il ne s'agit pas d'un système d'iris dynamique comme on peut le trouver sur des projecteurs à lampe classique mais d'une variation en temps réel de la puissance d'éclairage des LED.
Le mode le plus fort permet d'arriver à cette valeur de 100 000:1 voir plus.... mais il s'agit simplement là d'une coupure complète de l'alimentation des LED inutilisable en l'état.

Ce dispositif d'adaptation de la luminosité en temps réel est efficace mais ne travaille malheureusement pas sans effets secondaires. Ainsi nous avons décelé dans les modes les plus forts, un effet de pompage à l'image, certes discret, mais visible. Nous vous recommandons l'utilisation de cette option dans le niveau le plus bas (1), ainsi la dynamique d'image et le contraste sont préservés sans effet de pompage.

NETTETE/PIQUE :

Il s'agit là du point fort de ce projecteur, les heureux possesseurs de cet appareil vont pouvoir redécouvrir leurs films. Conjuguée à une belle profondeur de champ donnant un effet 3D, cette netteté d'exception, permet de découvrir tous les détails d'une image haute définition et de bénéficier du WOW ! FACTOR de la HD.

COLORIMETRIE ET GAMMA :

Mode cinema et température couleur HD usine

Image

gamma film usine

Image

Image

niveaux rvb usine

Image


Les réglages d'usine ne sont pas trop mauvais, vous pouvez en juger par nos mesures. Le projecteur dispose également d'un CMS 3D efficace et d'une gestion des couleurs fondamentales RVB. Le CMS est assez dur à trouver, il n'est accessible qu'en sélectionnant l'espace colorimétrique natif et est désactivé dans les autres modes. Il est placé dans le menu image et non dans le menu avancé avec les réglages RVB, en prime non sous l' appellation CMS, mais HSG pour HUE SATURATION et GAIN. Très facile à deviner !
Le gamma est très bien réglé d'usine et tant mieux, l'appareil ne dispose pas d'éditeur. Dans les modes usine, une fois encore, nous nous retrouvons en pays de connaissance avec les dénominations des différents types de pré-réglages de gamma identiques à celles présentes dans les projecteurs PLANAR (par exemple : CRT/FILM/CINEMA/LUMINEUX/GFX).
Dans le mode film il est idéalement positionné à 2.2 et est quasiment linéaire de 0 à 100 IRE.
Pour parfaire la calibration, un switch de gamut pour la sélection des différents espaces de couleurs est également disponible (Rec.709, Smpte-C, ITU, EBU), là encore la traduction des menus peut engendrer certaines confusions. Dans le menu image les pré-réglages usines sont qualifiés « espace colorimétrique » et le switch gamut « gamme de couleurs ».
Au global lorsqu'on a découvert toutes ses options et leur fonctionnement, il est possible de calibrer parfaitement le projecteur à la norme et de sauvegarder ses réglages dans les mémoires utilisateurs accessibles directement par la télécommande.
Cerise sur le gâteau et c'est là une des forces de la technologie LED, la stabilité de cette source lumineuse dans le temps ne nécessitera qu'une seule calibration pour les 20 années de projection qui vous attendent (durée de vie des LED à raison d'une utilisation du projecteur 3 heures par jour pendant presque 20 années).

FLUIDITE :

Nous ne disposons pas avec ce modèle d'une gestion par interpolation de trames pour améliorer la fluidité. En revanche le 24hz peut être transformé en 48hz, nous n'avons pas noté de problème particulier sur ce critère d'évaluation, au contraire en comparaison avec des modèles classiques concurrent à lampe UHP, le VIVITEK ne produit aucun effet de motion dithering, ce qui est très bon signe. L'absence de gestion du 100/120hz ne vous permettra pas d'envisager l'utilisation de ce diffuseur avec de futures sources 3D.

ARTEFACTS DLP :

Aucun artefact à l'horizon. C'est là aussi, une grande force de ce projecteur mono DLP, l'absence de roue chromatique entraîne de facto la disparition des effets arc en ciel. Pareil pour la solarisation, le motion dithering artefact, rien de tout cela pour venir gâcher le plaisir du film. Ce projecteur DLP réussit la performance d' offrir l'image la plus piquée du moment, tout en restant confortable et à aucun moment trop dure. Si tous les projecteurs DLP à LED sont du même acabit, nous n'allons pas tarder à aller voir le banquier pour enfin vivre heureux avec un projecteur à domicile.

RENDU SUBJECTIF DE L IMAGE :

Conditions de test : ECRAN de 2M00 de base, source PANASONIC BD35, BLU RAY QUANTUM OF SOLACE
DVD PAL : RAMBO 4

SOURCES SD :

Ce projecteur dispose en interne d'un traitement vidéo pris en charge par une puce Sigma Design/Gennum VXP. Ce qui est signe de qualité et nos tests ont confirmé le très bon travail de mise à l'échelle effectué par ce processeur vidéo. Nos scènes de tests de Rambo 4 que nous utilisons principalement pour juger de l'effet pouvant être produit sur un dvd à pressage moyen, nous ont convaincu que ce projecteur ne vous obligera pas à vous cantonner à visionner des sources haute définition. Le H9080FD vous permettra d'économiser sur l'achat d'une source qui fera tout le travail de désentralement et de mise à l'échelle, le traitement interne du projecteur suffit à redonner de l'éclat et de la définition à vos dvd.

SOURCES HDTV :

Compte tenu du délai imparti pour le test, nous nous sommes concentrés sur nos passages favoris du BLU RAY de CASINO ROYAL (scènes du combat de mangouste/cobra du départ, sortie de la naïade de l'eau qui monte sur le bateau du chiffre, arrivée de James bond à la marina, embarquement de la fiancée du terroriste, arrivée du train au Monténégro). La première impression visuelle, c'est la netteté et la précision de l'image. Nous sommes ici devant la grande force de ce projecteur. Certes on peut noter sur mires une diffraction des convergences sur toute l'image (et non dans les coins à l'image de l'optique d'un mitsubishi HC 3800) mais à aucun moment, elle n'engendre de perte de piqué. Au contraire, nous sommes ici bien loin devant l'image des HC 3800, HD82, les derniers DLP que nous avons testé, en terme de piqué et de netteté.
Pareil pour le contraste et la luminosité, si les chiffres mesurés n'atteignent pas des sommets, à aucun moment nous n'avons souffert d'une quelconque perte de dynamique d'image en mode contraste dynamique 1, ceci est d'ailleurs assez surprenant.

Image

MATERIEL DE MESURES :

Logiciel de calibration HCFR
Sonde EYE ONE PRO
Luxmètre VEILEMAN

CONCLUSION

UPSCALING : 5 (EXCELLENT)
ERGONOMIE : 2
REGLAGES : 4
BRUIT DE FONCTIONNEMENT : 1
CONNECTIQUE : 5
24P : 5
FLUIDITE : 4
COULEURS : 5
CONTRASTE : 5
NOIRS : 4
DEFINITION : 5 (EXCELLENT)

TOTAL : 45/55

Ce projecteur perd sa place sur le podium principalement en raison du problème de sifflement aigu que nous avons noté et son ergonomie.

Nous avons aimé :

La qualité de fabrication et l'aspect solide de l'ensemble
La bonne gestion de la colorimétrie et la possibilité de régler exactement à la norme l'espace de couleurs et la colorimétrie
Le traitement vidéo
Le gamma parfaitement réglé d'usine
Le rendu général de l'image
Le piqué surpassant tous les projecteurs vus jusqu'à présent
La présence de mires de réglages directement dans le projecteur

Nous n'avons pas aimé :

La gestion du zoom/focus et lens-shift manuelle
L'accès au lens shift peu aisé et nécessitant un outil de manœuvre
La taille et l'encombrement de l'appareil
Le bruit de fonctionnement dans les aigus
La télécommande ne correspondant pas au positionnement haut de gamme du projecteur
L'absence de gestion du gamma
Le prix

En conclusion :

Ce VIVITEK H9080FD est le premier projecteur full HD de série disponible sur le marché home cinema, il est maintenant confronté à la concurrence des modèles Projectiondesign et SIM et bientôt, en 2010 des modèles OPTOMA et BENQ mais qui se baserons sur la même architecture. Il a pour avantage d'être moins cher que ses concurrents et de proposer une image magnifique. En revanche, s'agissant d'un précurseur, il n'est pas exempt de reproches. Nous avons été dérangés par ce bruit de sifflement aigu dès lors qu'une image lumineuse apparaît à l'écran, certes ce bruit peut être facilement dissimulé en éloignant le projecteur de la position de visionnage mais il reste dérangeant et nécessite d'envisager la confection d'une hush box et de positionner le projecteur dans un local dédié. La gestion de la luminosité permettant d'accroître visuellement le contraste tout en gardant une bonne dynamique d'image s'accompagne d'un effet de pompage discret mais visible. Les menus auraient pu faire l'objet d'un effort de logique dans le positionnement des options.

Globalement en faisant abstraction de ces défauts, ce VIVITEK est une réussite sur le plan visuel. Dès les premières minutes de fonctionnement de l'appareil, nous avons été subjugués par la qualité de l'image délivrée. Malheureusement son prix nous a rapidement fait retrouver les réalités et les contingences bassement matérielles. Pour les chanceux qui disposeraient du budget permettant de l'acquérir, ce projecteur, vous assurera de longues années de bonheur, sans perte de luminosité et avec une calibration dont les effets ne se dissiperons pas avec le temps.


Pour clôturer ce test, nous tenons encore une fois à remercier chaleureusement l'importateur français, la société COMIL et son représentant pour le prêt de ce projecteur.
Dernière édition par worf le 13-12-2009 23:22, édité 33 fois.
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 08-01-2009 18:57

Il est en test sur cine4home ici :

http://www.cine4home.de/Specials/Vivite ... review.htm

Le diagramme CIE est déjà beaucoup plus étendu que celui d'un projecteur à lampe UHP, voir supérieur à celui d'un projecteur à lampe XENON.

Image

Alors quelques éléments et mesures et surtout la fin de certaines idées reçues ou la confirmation d'autres sur les projecteurs à LED :

Idée reçue 1 : Plus de besoin de refroidissement et donc de ventilateur. Résultat : ce modèle en est équipé et le bruit de fonctionnement est de 28db

Idée reçue 2 : Plus d'AEC : Vrai ce modèle en est dépourvu tout comme il est dépourvu de roue chromatique.

Le projecteur est mesuré en contraste natif à 2800:1 avec une luminosité avec des couleurs à la norme comprise entre 500 et 600 lumens.

Il n'est pas équipé d'un iris dynamique sensé améliorer le contraste mais d'un dispositif technique s'adaptant au contenu qui permet de diminuer l'intensité des LED suivant trois modes préselectionnés différents et pas simplement sur le blanc mais sur toutes les couleurs RGB. Dans le mode le plus faible on arrive à un contraste de 10000:1, l'intermédiaire 23000:1 et enfin dans le mode le plus fort : une valeur de contraste infini en tout cas pas mesurable avec les instruments de cine4home.
Dernière édition par worf le 11-12-2009 13:46, édité 1 fois.
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede manureva45 le 08-01-2009 18:59

Pour sure 13990 € ça en calme plus d' un . :lol:
Avatar de l’utilisateur
manureva45
 
Messages: 575
Inscription: 07-01-2005 11:22

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 08-01-2009 19:04

Ca fait 3 HD 750 ou 1 HD750 et plein, plein, plein de lampes de rechange lol
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 08-01-2009 19:15

Ben finalement le prix du SIM à LED n'est pas exagéré lol :

projecteurs-f2/dlp-full-led-sim-1200-lumens-13990-euros-t29057.html
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 08-01-2009 22:40

Une seconde référence full hd à led chez vivitek à 19990 dollars ?

http://www.aboutprojectors.com/Vivitek- ... ector.html
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede Dufy le 09-01-2009 17:08

Si leur projos ont une optique et un traitement vidéo de compétition, si les 700 lumens annoncés sont bien là une fois calibré et si le contraste ansi fait au moins 1000/1 alors le prix peut se justifier. Si non ils peuvent effectivement remballer la marchandise.
Dufy
 
Messages: 131
Inscription: 06-09-2008 23:57

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede julion le 09-01-2009 17:23

20 000H, ça fait 10 lampes...

Comme personne ici ne garde son projo 10 lampes. Il a intérêt à avoir d'autres atouts.
julion
Captain Obvious to the rescue
 
Messages: 5871
Inscription: 08-07-2004 20:49
Localisation: W:Gironde Bordeaux D:Campagne

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 09-01-2009 17:26

Soit 2500 euros de lampes pour les HD 350/HD 750 lol ;)
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 09-01-2009 23:24

Le voilà sur son stand à LAS VEGAS au CES :

Image

source :

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1106276
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 10-01-2009 09:29

D'autres données sur le modèle de Vivitek référencé H6080HD

800 Lumens / 100,000:1 contraste
Zoom et focus manuel (à ce prix c'est une hérésie :refl: :roll: )
Led avec une durée de vie de 20,000 heures
Bruit de fonctionnement 28db
Prix : 20,000 dollars

Bref Vivitek et Delta étaient inconnus avant le CES et l'IFa 2008, il seront un petit plus connus après mais ne vendrons pas beaucoup plus de projecteurs :mrgreen: D'autant que la démonstration se fait sur une très petite base d'écran à Vegas, ça laisse présager d'une luminosité en retrait.
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede tazz le 10-01-2009 12:28

Il est beau comme un camion.
"Donc je ferme après avis des juristes". Managing Director EDV en la_dilettante since summer 2008.
Avatar de l’utilisateur
tazz
J'assume mes gouts de Gambit
 
Messages: 13529
Inscription: 10-08-2003 11:03

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede worf le 10-01-2009 21:23

Ce modèle est bien dépourvu de roue chromatique, donc exit les AEC.
Worf's tv sur youtube, abonnez-vous aux vidéos des nouveaux projecteurs octave54
Avatar de l’utilisateur
worf
 
Messages: 4669
Inscription: 29-10-2006 20:43
Localisation: Earth, quadrant alpha

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede Locutus2borg le 11-01-2009 11:15

La poussière est fourni également?
Avatar de l’utilisateur
Locutus2borg
 
Messages: 258
Inscription: 08-08-2008 07:43

Re: VIVITEK HC7500A DLP FULL HD LED : 13990 dollars

Messagede BangoO le 11-01-2009 11:19

tazz a écrit:Il est beau comme un camion.

Il est gros comme un camion.
A Homo habilis just discovering his opposable thumbs says what?
Avatar de l’utilisateur
BangoO
Adminederien
 
Messages: 17832
Inscription: 04-08-2003 15:04

Suivante

Retourner vers Projecteurs digitaux

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités