Plus de dynamique sur des Magnepans

Martin Logan, Acoustat, Magnepan, Quad, Apogee, ...

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Un pas en avant

Messagede Neophyt le 28-02-2008 17:42

Bonjour

Fin Janvier, j'ai franchi un pas en achetant deux amplis Nuforce 8.5 v 2 d'occasion, que j'ai pu tester chez moi avant de les acheter. J'utilisais la sortie pré symétrique de mon intégré Thule en attendant mieux.

Le changement fût impressionnant:
- les Nuforce apportent la "pêche" que je recherchais, ce qui m'avait initialement conduit à ouvrir ce post,
- l'esthetique sonore est très différente, beaucoup plus "droite" que le Thule. Il m'a fallu m'y habituer, mais je ne reviendrai pas en arrière.

Outre la tenue du grave et la qualité de timbres souvent louée pour les Nuforce, j'ai été impressionné par la scène sonore, à la foi large, profonde et très précise.

Je pensais que c'était maintenant l'étage préampli de mon intégré Thule qui est le facteur limitant. C'est ce que m'ont répété tout les vendeurs d'ampli d'occasion qui ont défilé chez moi et dont je n'ai pas acheté l'appareil car je n'entendais pas d'amélioration, jusqu'au Nuforce que j'ai achetés. J'ai même essayé un Bryston 4B St qui faisait à peine mieux que le Thule, ce qui semble avoir vexé son proprio qui a voué mon préampli et ma source aux gémonies.

J'ai pris le risque de commander un préampli / convertisseur / correcteur Lyngdorf DPA-1 sans l'écouter. C'est plsu ou moins un équivalent du TACT RCS 2.2X.

Peut être ai-je eu tort, mais je ne crois plus aux écoutes en auditorium, ayant trop souvent été déçu par la différence de résultat chez moi. C'est pourquoi j'ai acheté des blocs que j'ai pu tester in situ sur mes panneaux. Mais comme cela me semblait mission impossible de tester des préamplis in situ, j'ai franchi le pas.

A suivre...
Dernière édition par Neophyt le 28-02-2008 18:19, édité 1 fois.
Thule DVD 250B+Digit II - Thule IA150B (utilisé en préampli) ou Lyngdorf DPA-1 (en DAC RCS et préampli) - Nuforce 8.5 v2 - Magnepan 1.6 QR
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Messagede Neophyt le 28-02-2008 18:17

Premières impressions après avoir installé mon préampli/convertisseur/RCS Lyngdorf DPA-A tout neuf:

J'utilise mon DVD comme drive avec liaison coaxiale et j'ai raccordé mon Airport Express en numérique optique.

Construction et finition irréprochable, doc de qualité et surtout, mise en oeuvre facile du système Room Perfect de correction acoustique, sans nécessiter de PC comme sur les anciens TACT. On ne peut pas utiliser l'appareil sans avoir configuré le Room Perfect, même en mode "bypass" (sans correction).

Je commence l'écoute en mode "bypass". L'appareil sert donc de DAC & Préampli.

1ère surprise: Le son est très peu différent de celui que j'obtenais auparavant. Un peu plus dynamique et un peu plus "monitor" que la source Thule, mais pas plus défini. La scène sonore est plus large et plus avancée, mais moins profonde; les voix sont plus en avant, plus présentes, alors qu'avec le Thule, la scène s'étendait derrière les panneaux. C'est différent, mais pas meilleur.

C'est une grosse surprise car j'étais convaincu que l'étage pré de mon intégré que j'utilisais comme préampli était un "bouchon". A force d'entendre les critiques des vendeurs des autres amplis qui ne faisaient pas mieux que mon Thule, j'avais fini par le croire !

Ensuite, je me suis installé à ma place d'écoute favorite (mais sans ma copine) et j'ai basculé le DPA-1 en mode "focus", où la correction acoustique est optimisée pour un emplacement précis. Et là....

2nde surprise : je n'entends presque aucune différence. Et le "presque" relève plus de la psychoacoustique tellement j'avais envie d'entendre un progrès.

Mais objectivement rien. Idem en mode "global", dans lequel la correction est une moyenne pour les divers emplacements où a été placé le micro de calibration. C'est pas mauvais, c'est juste pareil. Je n'entends que la différence d'esthetique qui vient du changement de DAC, plus "monitor" avec le Lyngdorf.

Je refais donc une procédure complète de calibration de Room Perfect et le résultat est le même: pas d'influence audible du système de correction.

Cela chamboule ma 2nde conviction, à savoir que mon séjour (à la forme bizarre) est une pièce à problème. J'en étais convaincu après 2 déménagements après lesquels mon ancien système (avec des JMR Trenté à la place des Magnepans) marchait de moins en moins bien après chaque déménagement.

Aurai-je, sans le savoir la pièce découte idéale ? Où est-ce la combinaison Magnepan 1.6 et pièce qui est idéale ?

Pour le savoir, j'ai fait un test stupide: j'ai rapproché les Magnepans du mur pour gonfler les basses et j'ai refait une calibration. Là, effectivement, le RCS entre en action et élimine la bosse audible, sans que le résultat ne soit aussi bon que lorsque les Maggies étaient dans leur emplacement initial: les basses sont moins définies.

D'où ma conclusion:
- soit ma pièce est idéale (ce qui m'étonnerait)
- soit un RCS est inutile avec des Magnepans (et autres panneaux ?) si on les positionne à l'endroit précis qui leur convient idéalement !

La question qui reste est: qu'est ce que je vais faire de ce Préampli-RCS qui ne me sert à rien, mise à part que ma copine aime son look.

Le seul avantage, est que le son est meilleur avec ma borne Apple Airport Express dont je peux utiliser la sortie numérique avec le Lyngdorf qui me sert de DAC. Ca fait cher pour écouter des MP3 en 128k !

Autre solution : j'achète 1 ou 2 caissons pour justifier l'achat du Lyngdorf par sa fonction filtre actif. C'est la fuite en avant !

Je dois bientôt déménager à nouveau cet été. J'hésite à garder le Lyngdorf pour tester s'il sera utile dans mon futur séjour. Mais ca fait beaucoup de zeuros immobilisés.

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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede MRf21 le 03-08-2008 02:51

Si un jour tes pas de portent vers Dijon et que ça te tente de faire une écoute de 3.5, drivées par des Audio Research ... la porte t'est ouverte.
Source: lecteur CD THETA DIGITAL Miles, soit connecté en direct en asymétrique sur peamp , soit via un DAC WADIA en symétrique.
Préamp ARC LS15 et ampli VT100 (tubes)
En complément pour apporter de l'assise dans le grave, un petit caisson BOSTON PV 1000 (juste ce qu'il faut en niveau et pas plus, mais ça change tout).

Double cablage des Maggies avec un cable tout simple, Monster Z (après avoir essayé des "tuyaux d'arosage" qui ne donnaient rien de bien (Transparent Cable (filtrés) une horreur, pas adapté aux Magnepan - mais superbes de détail d'ouverture, ... en modulation sur mon install, Synergistic (ouverture surprenente, articulation et matière du grave également, médium sans matière, décharné, belle matière et restitution homogènes avec le Monster Cable n fois moins cher, ...).

Avec des Magnepan, il faut un ampli ayant une superbe alim, du jus quoi, et mieux du tube! et ce n'est pas une question de puissance. Il faut une électronique neutre, dynamique, articulée et alors rien que du bonheur ...

Ne pas oublier que le mariage réussi des Magnepan avec les électroniques Audio Research n'est pas le fruit du hasard, les Maggies ayant été développées durant des années avec des électroniques AR; ils ont débuté tous deux en 1969 à Minneapolis, dans le Minesota ces deux là ... AR a même assuré la commercialisation des Magnepan pendant ses 5 premières années d'existence ...

A+
Marc
Audio: Magnepan MG 3.5, Audio Research LS15 et VT100, CD THETA DIGITAL Miles +WADIA 12, sub Boston PV 1000 - Salle HC: INTEGRA RESEARCH RDC-7, PIO DV989, KLIPSCH RF7-RC7-4xRS7-RSW12, Mc Intosh 2105 + 7270, 2 QUAD 405II, Barco 1208, HC3000
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede Jean_Marc le 11-08-2009 09:53

Bonjour à tous,

La prochaine étape en ce qui me concerne est de remplacer le caisson de graves "Moscade", bien limité, par une enceinte graves de garnd volume, associée à un amplificateur indépendant, et de réaliser un filtre sur mon ampli à tubes après le potentiomètre de volume.

Les graves, filtrés vers 100 à 200 Hz seront sommés et envoyés à l'ampli unique de graves. Les médium aigus après filtrage seront envoyés aux amplis à tubes, ce qui évitera des mélanges de fréquence entre panneaux et enceinte de graves, et surtout évitera au niveau des transformateurs de sortie de l'ampli à tubes des saturations par des fréquences à fort niveau que les panneaux ne peuvent de toute façon reproduire, ainsi que de l'intermodulation. De plus, la marge de puissance de l'ampli à tubes, monté en mode "pseudo-triodes" sera bien plus importante.

J'ai monté un système triphonique similaire avec des 6L6, et les amplis médium-aigus, filtrès à 300Hz, sont des petits classe A de 6 Watts bien suffisants pour animer des satellites à HP élètrodynamiques...

Bien amicalement. Jean-Marc.
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede Claude Lacroix le 18-09-2009 13:11

bonjour,
Pour ce qui est du manque de dynamique ou de 'pêche' des magnepan, permettez moi d'intervenir :
Aucun panneau Magnepan ne peut reproduire le spectre ou se situe la pêche tant recherchée, je veux parler du grave !
Il en est de mêmes d'ailleurs de n'importe quelle enceinte de petite taille (genre boite à chaussures....) : vous n'obtiendrez pas l'impact d'un HPde 38 avec ça. :lol:
Il faut donc 'combler' ce manque dans le grave et sous grave.
Je vous invite à venir écouter mon système, chez moi à Fontenay sous bois (94) , constitué de :
MG 2.7 QR et Infraplanar dans le grave ( voir site infraplanar.com ) :wink:
Je filtre les MG 2.7 QR à 18 dB/oct à 100Hz, ce qui les libère TOTALEMENT du grave, les membranes ne bougent plus, et on peut 'envoyer la sauce' sans rien casser puisque c'est l'Infraplanar qui reproduit de 15 à 100 Hz. :lol:
Enfin les 2 technologies Infraplanar / Magnepan étant similaires, on obtient une cohérence inespérée, contrairement avec un caisson classique.
Donc ne jetez pas vos Magnepan !!! Elles fonctionnent très bien DANS LEUR DOMAINE DE FREQUENCE... :wink:
Claude Lacroix
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J'ai envoyé cette réponse par erreur sur le fil Magnepan T1D... mille excuses
Claude Lacroix
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede Pierre-Marie le 19-09-2009 06:01

Bonjour

Je vous invite à poster votre publicité dans la section réservée aux professionnels et revendeurs ,évitez svp de rabattre de façon presque systématique le client dans vos posts .

Merci.

PM
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede Claude Lacroix le 24-09-2009 14:22

Pierre arie : Je ne comprend pas vos propos :
"évitez svp de rabattre de façon presque systématique le client dans vos posts ."
Rabattre le client ? ça veut dire quoi ? :roll:

Enfin je ne suis pas un professionnel ou revendeur, je suis un particulier qui fabrique des haut-parleurs. :wink:
Merci
CL
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede Pierre-Marie le 27-09-2009 07:22

http://infraplanar.free.fr/Tarifs.htm

Je ne sais pas discerner un amateur d'un professionnel qui fabrique et vend sa production pour se dégager quelques bénéfices que ce soit.
Je n'ai absolument aucun apriori au sujet de votre "production" ,par contre l'utilisation de notre forum comme support publicitaire à vos fins personnel est ici plutôt mal admise , nous avons donc créé une section adaptée la section pro et revendeurs : utilisez là !


Merci.

Pierre-Marie .
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede ratitifb le 27-09-2009 09:58

du haut de sa pyramide le meilleur ingé son écrit à propos de la distorsion de phase "je vous suggere d'envoyer une sinusoide, puis de tourner la tete de droite a gauche, vous comprendrez de suite ce qu'est un probleme de phase acoustique"
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede diy44 le 30-09-2009 22:23

Bonsoir Neophyt,

Et si ta pièce était le maillon faible de ton système! Et si la correction par égaliseur n'était vraiment efficace que dans une salle avec des rapports de dimensions correctes étalant ces modes de manière régulière du grave à l'aigu. L'égalisation ne sert-elle pas qu'à apporter quelques corrections fines de la réponse du couple enceintes/local? Plutôt que de dépenser de l'argent dans l'électronique, ne ferions-nous pas mieux de réserver ces sommes au traitement de l'acoustique de nos pièces d'écoute?
Je crois qu'on se confronte tous à ce problème lors de l'évolution d'un système: l'acoustique des pièces d'habitation.
Cela ne doit pas passionner les architectes!!
Autre solution, tu n'as peut être pas trouvé enceinte à ton oreille. Pour des écoutes vivantes et dynamiques, je n'aurai pas choisi des Magnepans c'est sûr!
A+
Mathieu
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Re: Plus de dynamique sur des Magnepans

Messagede Claude Lacroix le 02-10-2009 14:49

Pierre Marie :
Je me suis permis de m'insérer dans ce fil car le sujet me semblait entièrement en rapport avec l'Infraplanar.
Il ne m'est pas venu à l'idée de donner mon point de vue sur CE sujet dans un autre fil !
Cela dit, bonnes mise en boite !
Claude Lacroix
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