Un filtre 6dB minimaliste

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Patrick-b
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Un filtre 6dB minimaliste

Messagepar Patrick-b » 17 Juil 2006, 18:15

J'ai lu avec interêt les avis et expériences de François H.( voir les posts )
Je partage complètement ce qui est dit, ayant moi-même depuis le début
( 30 ans déja ! ) opté pour le 2 voies filtré à 6 dB, en série.

C'est en faisant une recherche, pour remise à niveau, que je suis tombé par hasard sur le "FILTRE ".
C'est le filtre série minimaliste de Acoustic Reality : AR-SXO.

La philosophie de Acoustic Reality rejoint celle de François H et la mienne:
avant tout filtre, de bons HP..., et moins on met de composants pour le filtrage, mieux c'est !

Peut-être certains connaissent déja ce filtre, en tout cas voici l'adresse et les infos pour les autres :

http://www.acoustic-reality.com/ar-sxo.htm

Pour moi c'était une découverte, et très impatient de tester, je me suis empressé d'acheter les composants pour remplacer mes anciens filtres.

Comme on dit vulgairement : " y a pas photo "...

Il suffit de regarder le schéma du filtre et le principe de filtrage.

Les valeurs que j'ai adoptées :

L1 = 0.1 mH. ( à ne pas modifier, fonctionne avec tous tweeters Fc =2000/2500 Hz ).

R1= 10 Ohms ( conseillé de pas prendre trop faible valeur )

L2= 2.2 mH. ( le maxi en graves + compensation effet de baffle ).

R1 et L2 peuvent être différemment ajustés en fonction de vos HP et à l'écoute de vos enceintes.

Q: "Mais tes Hp ? "

Pour le grave-médium, j'ai remplacé en même temps les anciens Audax
bextrène 21 cm par deux "vieux" KEF SP1080 qui trainaient dans mon grenier, et le tweeter est un ATOHM SD28 CR 08F.

Les composants de mon filtre AR-SXO sont des inductances assez banales : 0.1 mH en 15/10 et 2.2 mH en 12/10 et une résistance de 10 Ohms 50W - qui peut supporter 150W en instantanné .

Les enceintes sont cablées avec du fil électrique courant 1.5 m/m.

Ampli Luxman 2x35 W, Platine Cd Toshiba.( des vieux de 20 ans ).

Tout ceci pour dire que sans aller chercher la plus extrême sophistication
on peut obtenir des résultats auditifs très satisfaisants avec un bon filtre et de bons HP correctement associés.

Un conseil général : le mieux, c'est de ne pas baffler le tweeter et en profiter pour le décaler par rapport au grave-médium.Réglage à l'écoute
ou mieux avec mesures.Moi je me contente en 6 dB d'aligner les bobines
mobiles.

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Messagepar TONTON MARC » 17 Juil 2006, 20:59

C'est un filtre série assez classique sauf C1 qui a une valeur élevé et si on enlève C1 la résistance qui dissipe beaucoup de puissance.

Je vais essayer une simulation avec mes hp dynaudio. Pour l'instant tout mes essais en filtrage série ont donné des résultat médiocres avec mes hp dynaudio. :?
Dynaudio à utilisé du filtre série sur certains kits mais jamais (à ma connaissance) avec mes hp 17W75xl et D28.2.
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

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Aldo
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Messagepar Aldo » 17 Juil 2006, 21:32

salut patrick ;)
rare sont les joueur de filtre serie ;)
celà fait des années que je le pratique, quasiment sur toute les enceintes que j'ai faites.
le filtre ci dessus et il est vrai minimaliste, pour l'avoir essayé en debut de chaque realisation, je me suis aperçu suivant les hp utilisé qu'il n'etait pas toujours optimal, donc fait des essais et si tu a besoins n'hesite pas ;)
Aldo

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echoes
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Messagepar echoes » 17 Juil 2006, 21:37

hello aldo, peux tu s'il te plait me proposer un filtre série pour mon Morel 110 et mon boomer Audax AM210Z0 ? Avec du courage il se peut que j'ai envie de l'essayer pendant mes congés ;) Merci.
musicalement votre
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Messagepar Aldo » 17 Juil 2006, 21:39

TONTON MARC a écrit :
Je vais essayer une simulation avec mes hp dynaudio. Pour l'instant tout mes essais en filtrage série ont donné des résultat médiocres avec mes hp dynaudio. :?
.

salut tonton marc ;)
disont que le filtre serie et un peut plus casse gueule, je peut t'en parlé en connaissance de cause je le pratique depuis des années.
amha le filtre ci dessus et une base de depart, je l'ai essayé ça semble bon mais si on creuse plus on vas quand meme plus loin ;)
Aldo

edit; a un petit lien de la différence de mon ancien filtre // comparé au serie et comparé a d'autre enceinte fostex, atohm etc ;)
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... na+auditor

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Messagepar Aldo » 17 Juil 2006, 21:45

echoes a écrit :hello aldo, peux tu s'il te plait me proposer un filtre série pour mon Morel 110 et mon boomer Audax AM210Z0 ? Avec du courage il se peut que j'ai envie de l'essayer pendant mes congés ;) Merci.

biensur je peut te proposé celà aprés c'est a essayé et experimenté suivant les résultat obtenue ;)
je regarde ce que j'ai car il me semble que j'avais fait un filtre pour une enceinte presque similaire ;)
Aldo

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Messagepar Aldo » 17 Juil 2006, 21:49

mince c'etait un AM210Z2 bon je vais voir avec le Z0

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Messagepar Aldo » 17 Juil 2006, 21:52

tu as un lien sur ce boomer et ces caracteristiques et courbes ou un pdf?

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Messagepar TONTON MARC » 17 Juil 2006, 21:56

Bon à la simulation ça semble possible, la phase est bonne aussi. Mais j'ai quelques inquiétudes par rapport au condo qui fait 33µF donc on oublie les mundorf et les scr teflon.
Les teflon pour le filtre// sont en commande, avec de la chance je les aurai avant les congés d'aout sinon en septembre.
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

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Messagepar Aldo » 17 Juil 2006, 22:09

33µf t'en que ça :o
joue plutot sur les deux self mais bizarre que u trouve 33µf ici

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Messagepar TONTON MARC » 17 Juil 2006, 22:38

Aldo a écrit :33µf t'en que ça :o
joue plutot sur les deux self mais bizarre que u trouve 33µf ici


Tout les composants sont dans la plage de valeur recommandé, sinon ce n'est plus un acoustic reality. :roll: Et comme je n'ai plus de compensation d'impédance sur le hp de grave je suis obligé de mettre une valeur de condo assez élevé pour ne pas avoir trop de remonté du grave en fin de bande. :wink:

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Messagepar echoes » 17 Juil 2006, 22:41

Aldo a écrit :tu as un lien sur ce boomer et ces caracteristiques et courbes ou un pdf?


Volà les courbes et caracteristique de l'AM210G0 :
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
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Messagepar Aldo » 18 Juil 2006, 01:04

a mais je l'ai celui comme tu disais Z0 ;)

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Messagepar echoes » 18 Juil 2006, 12:35

Aldo a écrit :a mais je l'ai celui comme tu disais Z0 ;)


excuse moi, dans la précipitation je me suis planté, j'ai fait un mix entre AM210Z2 et G0 et du coup inventé le AM210Z0 :lol:
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Messagepar Patrick-b » 18 Juil 2006, 13:46

Une étude intéressante sur le filtrage 6 dB : filtre parallèle comparé au filtre série.

http://sound.westhost.com/parallel-series.htm#1.0

Pour le filtre AR-SXO :

Je suis convaincu de la qualité du filtrage, après mon expérience personnelle.
Ceci étant, en audio on tombe facilement dans la subjectivité : mon système c'est le meilleur, ça marche super, surtout en DIY où on s'investit beaucoup personnellement pour essayer d'atteindre le top du top ...d'ailleurs difficile à atteindre, car toujours remis en cause par les passionnés que nous sommes ou les critiques des amis.

L'intérêt de ce filtre, à mon avis, c'est qu'il permet de constituer un système audio performant avec de simples réglages sur 2 composants
( L2 et R1 ) .Il est de fait que de nombreux amateurs en DIY n'ont pas
à disposition des moyens de mesures . Et dès que l'on commence à travailler sur les compensations en fréquence ou impédance il faut mesurer sérieusement.

Mais plus encore : le moins de composants et de corrections -quand c'est possible - c'est préférable.C'est le concept du filtre minimaliste.

En deux voies, cela nécessite :

- Boomer-médium : moteur puissant, bonne linéarité sur la bande passante jusqu' à 2500-3000 Hz, fréquence de résonnance basse,
masse mobile ( membrane + bobine ) indéformable et aussi légère que possible ( ça c'est dur ... )

-Pour le tweeter : fréquence de résonnance aussi basse que possible ( 500-650 hZ ) et bande passante étendue dans le haut du spectre.

Ensuite, il suffit de bien faire " les caisses " et l'accord du résonnateur
en bass-réflex ( déja traité abondamment sur ce forum ).

Préférer tweeter débafflé au dessus du coffret basse-médium ,avec décalge spatial ( alignement des bobines mobiles des Hp au minimum ).

Avec tout cela le filtre AR-SXO fera le reste :

- un son ample, limpide, transparent, détaillé, équilibré.

Mes tests audio :

-Absolument tout type de musique : du classique au rock et pop le plus débridé.
-En classique : orgue, choeurs, orchestre de chambre, piano, symphonies
avec montées orchestrales puissantes ( là les distortions ne pardonnent pas ).

- Chanteurs divers hommes et surtout voix féminines qui montent dans l'aigû. ( les voix doivent être présentes, le chanteur,la chanteuse, devant vous- comme un spectre...- sans agressivité et sifflantes )

- Pop /rock : les attaques sur les percussions-(transitoires)-une batterie qui cogne avec un son mat et puissant, des guitares pour écouter les moindres vibrations des cordes etc...

Tout cela vous l'entendez avec le fitre AR-SXO + de bons HP + une bonne caisse bien accordée.Et j'ajoute : sans électronique de très haut niveau.

Maintenant il faudrait peut-être envisager que je me mette à upgrader mon ampli et lecteur de CD pour de nouvelles sensations.


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