un projet HR de plus sur le grill ...

Enceintes Hi-Fi (enceintes électrodynamiques, panneaux, ...)

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LoW-ReL
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 02 Mars 2010, 17:34

Ne crois pas que parce que tu vas mettre la DE250 tu n'auras pas besoin de tweeter comparé à la 755ti! :o AMHA c'est même l'inverse!
Sans parler du raccord et de la fusion des deux HP qui est très largement meilleur avec la 755Ti!
Franchement si tu peux l'avoir à 200€ je trouverais ça vraiment dommage de partir sur la BC!
Surtout que niveau raffinement de timbre, ambiance de salle, plénitude etc c'est encore un bon cran au dessus de la DE250!
Après les conseilleurs ne sont pas les payeurs comme on dit mais pour moi l'investissement en vaut plus que la chandelle!


;)
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar alpacou » 02 Mars 2010, 18:11

Aurel les faits objectifs et les mesures sont têtus, sur l'hf64la beyma commence à onduler (fractionnement, ddifraction ?) dès 7/8k alors que la de250 ne le fait qu'après 10/12k.
De plus elle semble plus simple à linéariser après 12k que la beyma où il faut laisser tomber dès 10k, de ce qu'on a vu, plutôt rapidement, ok.
Et attention si on met des appréciations subjectives en jeu lors de la mise au point d'une enceint on risque le tournage en rond permanent.


RigolO, quand on se lance dans le bain la première fois, mais quelle habile transition avec la piscine, il n'y a jamais d'inconvénient à bien prendre son temps avant de se décider.

Remarque au sujet de la directivité : l'hf64 est un 60 X 40 plutôt directif comparé à un h100 90 X 75 par ex.
Paradoxalement (si c'était possible ce qui n'est pas le cas vu son cut off) si tu raccordes vers 400/500hz où le boomer fonctionne pratiquement en piston tu auras une rupture de directivité importante au raccord alors qu'en raccordant autour d'1k ce sera beaucoup plus homogène dans la réponse hors axe du fait m^me de la directivité accrue du midbass.

Un dernier grain de sel pour la route au sujet de la de250, Gedlee qui possède un savoir faire certain et un faire savoir de ce savoir admirable commercialise une 2 voies avec un 38 b&c et la de250 qu'il raccorde de mémoire vers 900hz Summa.
Comme le disait Tonio plus haut compte tenu de son faible cout et de sa cote sur le marché de l'occase il n'y a pas grand risque à se faire les dents avec, la réussite d'une enceinte passe surtout par sa mise au point, le filtrage et la mesure conjuguée à une eq pertinente.
Et ça, ça occupe un bon bout de temps, une fois l'enceinte construite mais c'est passionnant car on passe de théorie pays merveilleux à pratique terre aride de connaissance.

Bon je me suis encore gouré de pilules...
.
Sisi

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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 02 Mars 2010, 18:16

THXRD me certifiait qu'utiliser la DE250 sous 1,5khz c'était n'importe quoi et qu'il ne se passait plus grand chose sous ces fréquences!
Dires que j'ai gravement ressenties à l'écoute!
Après je n'ai pas mesuré c'est sur mais ça va venir très prochainement.
Mais de toutes façon même si la mesure me dit autre chose, j'écoute encore la muisque avec mes oreilles et je ne reviendrais surtout pas en arrière parceque la mesure me dit que la DE250 est meilleure!


;)
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar DJ'Evol » 02 Mars 2010, 21:36

Mes ex DE250 sur H100, a la sortit du pav (ECM8000 non calibré)

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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar satriany » 03 Mars 2010, 08:55

LoW-ReL a écrit :THXRD me certifiait qu'utiliser la DE250 sous 1,5khz c'était n'importe quoi et qu'il ne se passait plus grand chose sous ces fréquences!
Dires que j'ai gravement ressenties à l'écoute!


Disons que maître THXRD est tellement orienté sans compromis qu'il a je pense oublié les compromis que peut accepter monsieur tout le monde dans son salon et inversement les gains apportés par des utilisations aux limites de la théorie.
L'écoute avec un 30 adapté, une DE25 sur pavillon adapté permettant de couper à 8-900hz donne tout sauf "n'importe quoi". Sur le pavillon RCF je veux bien que ce soit "n'importe quoi" puisqu'il n'est pas fait pour à la base.
On est d'accord qu'il y a des limites qui vont apparaître même en pensant en terme de compromis.
Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde. Céline

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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar alpacou » 03 Mars 2010, 10:30

Aurel ça vire au gag cette histoire.
Je ne conteste pas que tu entendes une différence et préfères la beyma dans tes conditions d'utilisation/optimisation/toussa.

Pour prolonger ce que dit satriany :

Rcf ne précise pas à partir de quelle fréquence l'hf64 est réèllement constant directivité mais ça ne doit pas être bien loin de l'eighteen sound xr1464 qui le serait à partir d'1.2k.
Il y a de grandes chances que ce soit idem avec le rcf, donc cp 755ti, de250 ou tad 2001 la directivité n'est plus contrôlée sous ces 1.2k si on parle no compromis.

Sous 1,5k c'est nawak circulez thxrd l'à dit.
Pour un niveau crête de 120db à 8m qui sont ses conditions d'écoutes et compte tenu de la sensibilité (j'avais mesuré autour de 105db w/m sur h100) et de la puissance admissible de 60w, tu vas très très vite entendre des trucs bizarres et d'un seul coup plus rien. Que tu filtres à 1k, 1.5 ou 2k... Les mecs qui l'utilisent full taquet la coupent à 3k en 24db mais ils ont un paquet de têtes car sinon c'est pareil ça explose.
Effectivement en diffusion 1,5k c'est nawak.
Mais dans un salon à 4m pour une personne qui tient à ses oreilles, niveau crête domestique de 105db (ça fait déjà un sacré boucan surtout avec les cds actuels maximisés à donf; pour du hc bien moins compressé c'est raisonnable) avec la petite marge usuelle de 3db c'est le sm212 qui mènera la danse de la disto de main de maitre et très loin devant.Tu vas ouvrir des grands yeux quand ton pote va passer mesurer tes enceintes...


Le contexte du nawak, le contexte bordel...
.
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 03 Mars 2010, 12:26

satriany a écrit :Disons que maître THXRD est tellement orienté sans compromis qu'il a je pense oublié les compromis que peut accepter monsieur tout le monde dans son salon et inversement les gains apportés par des utilisations aux limites de la théorie.
L'écoute avec un 30 adapté, une DE25 sur pavillon adapté permettant de couper à 8-900hz donne tout sauf "n'importe quoi". Sur le pavillon RCF je veux bien que ce soit "n'importe quoi" puisqu'il n'est pas fait pour à la base.
On est d'accord qu'il y a des limites qui vont apparaître même en pensant en terme de compromis.


Il n'empêche que tout ce que m'a dit le maitre s'est vérifié à l'écoute comme je disais plus haut! :wink:
Et que même avec un pav adapté la DE250 ne pourra jamais descendre avec le même punch que la Beyma!

alpacou a écrit :Aurel ça vire au gag cette histoire.
Je ne conteste pas que tu entendes une différence et préfères la beyma dans tes conditions d'utilisation/optimisation/toussa.


Ok tu me rassurres tout d'un coup! :D parceque sans dec j'ai parfois l'impression qu'on sait mieux que moi ce que j'obtiens sur mon propre system dans ma pièce d'écoute! :o
Je ne te cache pas que c'est assez bizarre comme sensation! The mentalist limite! :mrgreen:


Tu vas ouvrir des grands yeux quand ton pote va passer mesurer tes enceintes...


J'ai vraiment hâte!!


;)

PS: bon j'arrête de vous embêter!
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar satriany » 03 Mars 2010, 12:48

LoW-ReL a écrit :Il n'empêche que tout ce que m'a dit le maitre s'est vérifié à l'écoute comme je disais plus haut! :wink:
Et que même avec un pav adapté la DE250 ne pourra jamais descendre avec le même punch que la Beyma!


Oui d'ailleurs j'ai trouvé surprenant qu'il te conseille une 1.4" puisqu'en dessous de 60m² et de 6m de recul la compression marche moins bien que les HP a radiation directe que tu as d'ailleurs utilisé avec moins de succès comme tu l'as dit.

Je n'ai jamais cru que le punch (et l'homogénéité) de DE250 rivaliserait avec celui de la Beyma, j'ai juste dit que pour un système à 1000€ la DE250 ne ferait pas "n'importe quoi"
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 03 Mars 2010, 14:03

Quand j'étais passé du H100 au HF64, déja je l'avais trouvé bien meilleur en bas, mais aussi beaucoup plus vivant et détaillé!
Le H100 est vraiment plus doux et "easy listening" à coté, mais je préfère quand même nettement le HF64!

Le HF94 cumulerait la descente du HF64 et la douceur du H100?


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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar alpacou » 03 Mars 2010, 14:44

L'hf94 ne tient pas autant le moteur sous 1.5k que l'hf64.
Quand j'avais comparé les 3 je n'avais pas bien pigé son intérêt.Je n'avais pas non plus eu le temps de bien peaufiner les réglages, le comparo s'étant déroulé sur une après midi. Et je ne m'intéressais qu'à ce qui se passait sous 1.5k (décidément...)

Julien je parle bien de la disto du sm212 qui grimpe énormément entre 500et 750hz et qui est supérieure à celle de la de250 sous 1.5k.
Avec un 10g40 je suis sur que c'est autre chose.
.
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 03 Mars 2010, 14:44

Oki merci!

J'avais adoré le couple DE250 / 10G40! fusion parfaite, détails, transparence, bref un vrai bonheur!
Rien à voir avec le couple DE250 / SM212!


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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar Phill » 03 Mars 2010, 17:42

ça va faire combien d'année que vous essayez de faire descendre une de250 et monter un 12 ou 15"? :refl:
choisissez le 15" qui va bien.... après on est en droit de se posez d'autres questions et de passer à autres chose...
pour ma part, mon choix c'est porté sur un 420A... certes, ça court pas les étalages.... mais ça fait de la musique :wink:
:ptdr:
Phill

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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 03 Mars 2010, 19:19

Tu me files les tunes et j'achète du Tad demain Phill...

Surtout que je viens de constater avec horreur que j'ai un SM212 de cramé! :evil:
Enfin après c'est ptète pas lui! j'ai un bloc hybride (totor/tubes) sur le grave et les tubes ont déja quelques années, c'est peut être lui...
Puuuuffff c'était pas vraiment le moment...

:roll:
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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar LoW-ReL » 03 Mars 2010, 20:23

Roh c'te frayeur!
Donc après plusieurs craquements dans le HP, plus de son plus rien! m'enfin il ne frottait pas non plus lorsque j'enfoncais doucement la membrane avec les mains...
Je sors le multi et j'ai encore de la continuité, ouf!
Je regarde alors mes branchements et je me suis aperçu que sur une de mes fiches bannane du SM212 j'ai la petite barrette métallique (qui renforce le contact de la fiche tout du long) qui était resté bloquée à l'intérieur de celle ci! :o

Je rebranche mes bannanes dans le passage des cables du bornier ce coup ci, je remets la zique il marche!! oufff!!!!

J'ai fait péter un ptit "Steel Pulse" pour fêter ça! c'est bon ils ont encore la santé mes SM! 8)

Punaise vu les sessions de porc qui se sont déroulées ces jours ci, je me faisais déja des films! :?
Bref bien rassurré!

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Re: un projet HR de plus sur le grill ...

Messagepar Phill » 03 Mars 2010, 21:02

julien, sur un post précédent, tu dis avoir trouver le HP qui va bien... c'est quoi? (la voie du bas)

Phill


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